Alesis multimix : Lasuelle ? Quels sont les pb connus ?

Ici on parlera de tout ce qui a attrait au son et à l'informatique c'est à dire les répètes, les enregistrements et la MAO entre autres...
Répondre
jeremy1
Place ses micros
Messages : 88
kuchnie na wymiar Dąbrowa Górnicza Chorzów Jaworzno
Inscription : dim. 29 juil. 2007, 15:30

Message par jeremy1 »

Encore une fois comme le dit Tazinnuedo mes questions sont celle d'un debutant et si je connais approximmativement la definition que donne le donne dictionnaire d'une interface, je connais par exemple aussi celle d'un parti politique, mais ne sait pour qui voter ... et la je vais devoir bientot voter ... Idem, si je sais ce qu’est une machine a laver, je suis en revanche pour l’instant (comme un) daltonien et risque de faire des co******* si tu me laisses ton linge a laver.

Aussi si je compte, et vais deja d’ailleurs sur audiofanzine, c’est quand meme bcp plus chaleureux d’avoir vos reponses.

Enfin je pense que ca se comprend d'avoir toutes ces questions pour un novice. Le probleme d'audiofanzine, c'est un peu le meme qu'ici, il faut deja connaitre un minimum pour vraiment ciffer. Cependant merci a vous et au site car j'avance petit a petit et joint les morceau de ce puzzle.

La meilleure solution, parrallelement au fait de passer dans un magazin, de lire les forums, serait que je passe chez des gens, prendre des cours, pour voir de mes propres yeux ce que sont ces cables, ces interfaces etc...etc… et choisir finalement en fonction de ce que je veux faire, de ce que j’ai pu voir.

Cependant comme je l’ai dit plus haut (mais je reve peut-etre) un bon topic pour debutant avec des liens audiofanzine, des photos, des comparatifs, la possibilite de poser des questions, inevitables … (mais de moins en moins si bon topic cree), serait le bien venu.

en ce qui concerne la reponse de tom ruth, je pense que ca va se jouer effectivement entre une table usb 2 ou firewire (400 parait-il est suffisant pour mon usage). Cette question n'est de toute facon si j'ai bien compris, pas un gros probleme, car elle se pose principalement concernant l'ecart de vitesse entre les deux cables (relies de la table a l'ordi) et que cet ecart qui etait depuis peu a l'avantage du firewire, est maintenant rattrape par l'usb2.

Mais quand meme … pourquoi existe-t-il ces deux sortes de cablage ? a part la vitesse qui est donc apparement presque aussi efficace avec les usb 2, pourquoi certains choississent l'un ou l'autre des cables ? j'ai vu que certains etaient rassures par l'epaisseur du cable firewire, mais encore ?...

Je pencherai cependant pour firewire car meme avec l’usb 2, tazinnuedo a l’air de dire que c’est quand meme plus rapide avec firewire, et que donc apparement le cable plus epais laisse supposer plus de sureter.

Cependant usb 2 ou firewire semblent etre deux bonnes options et c’est une question que je boucle (apres vos reponses evidement) mais pencherait peut etre un plus d’apres vos commentaires vers le firewire. A moins qu’il est des inconvenient par rapport au usb 2 ?

tjrs concernant le reponse de tom ruth, je me disais bien que les cartes son etait aussi un appareil, une petite machine assez fine (quand il s'agit d'externe), et pas seulement une ‘’carte-carte’’ qui se met dans l'ordi (d'ailleurs comment ? on ouvre l’ordi portable ou c’est un cd ?).

Meme question que plus haut : pourquoi certains se munissent d'une carte qu'il rentre dans l'ordi (ou la table ??) et d'autre choississent la machine, dite carte externe ? Apparement Tom Ruth dit qu’elles presentent plus d’entrees et de fonctionnalites. Cependant on en parle peu sur le site et les gens semblent opter pour la carte son pour ordi. Peut-etre parceque cela permet de ne pas s’encombrer davantage avec une machine en plus, mais d’avoir au contraire tout dans l’ordi, carte son + logiciel.

Ensuite et les avis semblent assez clair la dessus, quitte a commencer maintenant, autant passer a du numerique.

En revanche pour en revenir a audiofanzine, si il y a encore quelques heures je ne savais meme pas si je devais chercher dans tables numeriques ou analogiques, maintenant je ne sais pas si je dois chercher dans :

Il y a la rubrique ‘’enregistreur/multipistes’’ et j’avais le choix entre 4 criteres mais me recentre donc maintenant uniquement vers le numerique, mais quoi ? multipiste numerique ou studio integree numerique, sachant que je suis encore en hesitation entre une table exactement comme la multimix firewire 8 pistes et un truc comme korg d 888 et 3200.

Ainsi avec une table genre multimix, si je comprend bien, on fait le mix avec l’ordi, mais de toute facon que ce soit usb2 ou firewire, on branche ces cables de la table a l’ordi et y’a pas de probleme pour transferer les donnees et faire le mix via logiciel, ni meme de grandes differences majeures entre les deux cables qui ont le meme but ? C’est juste deux types de cablage, non ? Mais quand meme … pourquoi existe-t-il ces deux sortes de cablage ? a part la vitesse qui est donc apparement aussi efficace avec les usb 2, pourquoi certains choississent l'un ou l'autre des cables ?

Aussi vers quel rubrique numerique : ‘’multipistes’’ ou ‘’studio integres’’
• Multipistes Numériques / DtD (77)
• Studios Intégrés Numériques


il y a egalement la rubrique table de mixage (tout court) ! S’agit-il ici des tables qui ne peuvent s’utiliser qu’avec un ordi (comme la multimix) et non directement pour l’enregistrement (comme la korg 888 ou 3200 qui en plus laisse l'option ordi).

On a donc aussi dans la rubrique : ‘’table de mixage’’ :
• Multipistes Numériques / DtD (77)
• Studios Intégrés Numériques

Encore une fois je dirais que si je recherche une table permettant a elle seule d’enregistrer et de mixer, ainsi que de permettre le raccord a un ordi pour avoir plus de possibilite via (cubase ou protools car j’ai un PC), il me faut chercher uniquement dans la rubrique ‘’enregistreur-multipistes’’ et sous rubrique studios integres numeriques, ou multipistes numerique ?

Dans la rubrique table ''tout court'', ca correspond a quel genre de produit ? multimix non ?

J’hesite en effet vraiment entre un truc genre korg ou multimix car, comme j‘ai un ordinateur portable et que je joue surtout chez moi, l’idee que l’avantage des multipistes actuels etait de pouvoir enregistrer sans l’ordinateur (en studio ou repet par ex) et de pouvoir faire le mix tranquillement chez soi sur l’ordi de maison ne me concerne peut-etre pas autant que ca dans cas qui est le mien (ordi portable plus tres peu de deplacement). Je suis donc contraint de rechercher aussi parmis ces tables egalement, comme l’alesis multimix car pouvant convenir a mon approche.

Ou trouver les tables type korg 888 et 3200 :

‘’Pour récapituler on a dans ces "studios intégrés" :

Table de mixage
Convertisseurs intégrés faisant office de carte son
Interface d'enregistrement
Disque dur pour le stockage’’

Et ou trouver le second type, comme la multimix ? a ce moment si il existe deux types de tables numeriques, pourquoi on a maintenant 4 sous rubriques numeriques et non 2 ?

Que dois je ajouter au multimix pour avoir grossomodo les memes fonctionnaltes que le korg ? la carte son et le logiciel c’est tout ?
Si je comprend a peu pres, l’avantage avec le multipiste korg, je crois comprendre c'est qu’il est possible d’atteindre le meme resultat qu'avec : multimix + ordi (servant a stoquer les sons ou via disque dur externe) + carte son + logiciel.

Qu’est ce qui fait office d’enregistreur dans cette methode ? l’ordi ou la table ?

le multimix est-il numerique ou analogique ? si analogique, est ce la carte son qui change les signaux analogiques des micros pris par la table en numerique ?

Merci encore de m’eclairer car mon gros probleme se pose sur la comprehension des differentes tables (cf les quatres sous rubriques de table numeriques que propose audiofanzine).

N'hesitez pas a me repondre point par point (comme pour un bebe…), en utilisant, comme le fait si bien ellipse, le systeme des citations qui permet de ne pas oublier de points particulier, de questions, et repondre precisemment plutot que generalement.

merci a vous.

jeremy1
Place ses micros
Messages : 88
Inscription : dim. 29 juil. 2007, 15:30

Message par jeremy1 »

Alors le les gars, merci encore car les choses ce precisent et j'ai presque fait mon choix grace a vos dernieres reponses.

En effet j'opterai donc pour la multimix firewire 8 pistes.

- firewire parcequ'il faut faire un choix... et pour les raisons evoquees (rapidite, cable epais)

- 8 pistes (4 xlr et 4 jack) car je ne compte m'equiper au debut que deux,, mais bons OH (les shure pg 81 conseilles par ellipse), et ne rajouterai que bien plus tard, si necessaire, un SM 57 pour caisse claire (et eventuelle guitare éléctrique), BETA 52 pour la grosse caisse (et eventuelle basse).
Ainsi les 4 pistes xlr devraient etre suffisantes pendant une periode compte tenu de mes deux seuls OH, et la famille se vera peut etre agrandit bien plus tard avec les mic CC et GC si besoin est.

En effet je joue sur une jazette et tout les elements sont assez proches les un des autres et esperes qu'avec de bons oh (captant bien les basses frequences) je pourrais des le debut me faire plaisir et rejouter ce qu'il faut en mic pour gc et cc quelques temps plus tard.

De plus, meme si en ce moment je joue essentiellement seul, il reste quand meme (en attendant l'achat un peu lointain des deux mics GC et CC) les 4 prises jack pour eventuels musiciens.

effectivement si comme tu dis tazinnuedo, 8 pistes xlr pour un batteur est necessaire mais compte tenu de ce que je viens de dire, de ma config batterie et config micors initiale (2 bons oh), et maxi (+ mic CC + GC) je vais pouvoir me passer des 8 pistes XLR et ne fonctionner qu'avec 4 (a mes debuts en tout cas...).

Enfin pour revenir a la table, vous avez bien de me dire que le korg 3200 etait un peu premature pour moi qui ne connait pas ce langage et debute et risque de me degoute a vie en voyant toutes les fonctions.

cependant Ellipse si y'a pour le ''meme resultat'' un multipiste plus simple que le 3200 (ce que tu as l'air de dire) je jette quand meme un coup d'oeil aux autres multipistes dont tu me parles, korg d 888, zoom, boss ...
je te contacterai par MP pour ca.

ensuite merci pour ton conseil tazinnuedo sur cubase LE car je ne savais meme pas si il y avais un logiciel plus simple que les autres pour commencer.

Ainsi, si finallement je n'opte pas pour les multipistes dont parle Ellipse (et je verraiavec lui par mp) mais pour la Multimix firewire 8 pistes, il me faut quoi avec ?

- Les micros, c'est regle.

- Logiciel Cubase LE, c'est ok (c'est pour faire le mix).

- La table multmix 8 pistes c'est egalement ok (c'est pur enregistrer les pistes en simultanees).

Mais reste deux notions un peu flou

- c'est quoi qui fait office d'enregistreur avec la multimix ? l'ordinateur ( plus disque dur externe) ?

- Une carte son, d'accord mais laquelle ? pourquoi ? sa tjrs concernant le reponse de tom ruth, je me disais bien que les cartes son etait aussi un appareil, une petite machine assez fine (quand il s'agit d'externe), et pas seulement une ‘’carte-carte’’ qui se met dans l'ordi (d'ailleurs comment ? on ouvre l’ordi portable ou c’est un cd ?).
Pourquoi certains se munissent d'une carte qu'il rentre dans l'ordi (ou la table donc ??) et d'autre choississent la machine, dite carte externe ? Apparement Tom Ruth dit qu’elles presentent plus d’entrees et de fonctionnalites. Cependant on en parle peu sur le site et les gens semblent opter pour la carte son pour ordi. Peut-etre parceque cela permet de ne pas s’encombrer davantage avec une machine en plus, mais d’avoir au contraire tout dans l’ordi, carte son + logiciel ?

merci, j'y suis presque.

jeremy1
Place ses micros
Messages : 88
Inscription : dim. 29 juil. 2007, 15:30

Message par jeremy1 »

Donc j'y suis presque, en tout cas mentalement et sur le papier...

Ta reponse m'a franchement rassure tazinnuedo car tu m'as confirmer d'une part que la multimix etait techniquement abordabe, deuxiemement que cubase LE l'etait egalement, et troisiemement qu'une carte son interne etait suffisante.

J'ai donc compris d'apres tes indications tazinnuedo et, J'opte donc a priori pour :

- la mutimix (permettant de toucher les pistes manuellement mais aussi via cubase)

- cubase LE (apparement plus simple d'apres toi)

- carte son integree et non forcement externe, ce qui me fera une machine en moins a gerer.

mais j'ai quand meme 2, 3 questions sur ce dernier point seulement :

- quelle carte (sur quoi baser le choix) ? c'est quoi la definition d'une carte son ?

- j'ai un pc portable, comment ca se passe concretement, j'ouvre l'ordi ou c'est un cd ?

Je dis cela car Tom Ruth (que je remercie egalement au passage) dit :

''généralement on choisis une carte son externe lorsque l'on ne peut pas faire autrement (PC portable par exemple). Mais c'est les memes fonctionnalites''

en effet, j'ai uniquement un PC portable :shock: cela veut-il donc dire que c'est mort pour la carte interne ? et qu'il me faut une carte externe (donc une machine en plus). J'aurais prefere dans l'ordi, moins encombrant et surtout pour les memes fonctionnalites.

Enfin Tazinnuedo tu parles de soft, c'est quoi ? :lol: Comme t'as pas cite la carte son et le logiciel egelement dans ton descriptif enumeratif de ce qu'il me faut, je comprend qu'il s'agit soit de l'un soit de l'autre ?

merci a vous tous :D

jeremy1
Place ses micros
Messages : 88
Inscription : dim. 29 juil. 2007, 15:30

Message par jeremy1 »

dites moi si je me trompe.

en achetant la multimix, j'ai pas pas besoin d'une carte son externe avec puisque cette carte est a l'interieur. Donc je n'ai plus le ''probleme'' de l'obligatoire carte son externe qui m'embetait un peu (mais sans plus…) compte tenu de mon pc portable mais aussi que je voulais pas avoir trop de machine en meme temps (table + plus pc et son logiciel a maitriser)

Aussi MT tu dis :

Pour la carte son interne, en effet si tu as un portable je crois que c'est un peu mort Réfléchis donc bien à l'option carte son externe (firepod par exemple) à la place d'une table. D'ailleurs avec n'importe quelle carte son externe "de bonne facture" tu as généralement un soft....avec la firepod par exemple Cubase LE4 est fournis

Ce qui veut dire que j’ai deux solutions maintenant :
- 1) multimix (sans carte son puisq’elle est dedans … merci tazinnuedo ...) + 2) logiciel (a acheter ici contrairement a la firepod) + 3) pc (et le portable ne pose pas de probleme ici)
Ou
- 1) disque dur externe (firepod ou autres….) + 2) logiciel (fournit avec firepod) + 3) pc portable (et tout le mix general se fait vai pc et logiciel, soft)
Si j’ai compris que c’etait sympa de megnier manuellement la multimix plutot que de toujours avoir la gueule rive sur l’ordi, les deux solutions me paraissent bonnes, mais c’est vous qui pourrez me dire les differences

Enfin, MT, tu dis : ''Le soft c'est une version "allégée" du logiel : Cubase LE 4 est le soft de Cubase SX.... Me trompe-je''

Tu dis qu’a la difference de cubase LE (ce que disais tazinnuedo), Cubase SX est plus difficile a maitriser, mais sans doute aussi avec plus de fonctions, non ?
Si oui je peux peut-etre boucler alors cette question et ce sera plutot cubase LE pour moi pour commencer, que ce soit avec le choix multimix, ou carte externe (puisque c’est livre avec)

aussi tazinnuedo, concernant toutes les fonctions que tu cites et que le multimix peut faire et ne pas faire, je vais pas faire le difficile parceque je debute et cherche un truc (meme si rien n'est simple je sais) qui soit considere comme abordable et fiable. Si tu vois une table du meme genre plus abordable, n'hesites pas, mais tu semblait dire et tout ce que j'ai pu lire dans le forum egalement, que la multimix etait de toute facon un bon choix, debutant ou pas.

A tout’

Avatar de l’utilisateur
=M.T=
En plein show
Messages : 911
Inscription : mer. 12 sept. 2007, 06:50
Contact :

Message par =M.T= »

T'as pas fini de t'arracher les cheveux Jeremy1 :mrgreen:

Regarde ici http://www.thomann.de/fr/alesis_multimix_8_firewire.htm et tu verras que la multimix est aussi livrée avec cubase LE. Par contre je ne sais pas si c'est systématique ou si c'est propre à thomann.

Que tu choisisses l'option Firepod ou l'option Alesis du coup ça règle le pb du soft. Tu pourras commencer à te familiariser avec cbse LE 4 et passer en suite à qqchose de plus sérieux.

je ne sais pas trop quoi te dire quant à ton choix entre Firepod et Alesis multimix ne connaissant pas cette dernière. Perso si j'ai choisi la firepod c'est pour les 8 entrées xlr/line qui multiplient les possibilités de prises de son, sachant que c'est sur ce point que je veux m'atarder ; pour la manipulation de potar, ce sera en virtuel du coup ;)

Je suppose qu tu es déjà aller y faire un tour, mais si jamais c'est pas le cas, jette un oeil de ce côté ci...

http://homestudio.audiofanzine.com/appr ... er,69.html

... et ce ce côté là

http://forums.audiofanzine.com/index,id ... buter.html

Ca devrait t'aider !
---
LESS IS MORE

jeremy1
Place ses micros
Messages : 88
Inscription : dim. 29 juil. 2007, 15:30

Message par jeremy1 »

je pense que mon choix s'oriente a priori vers une multimix 8 (pistes suffisantes pour mon usage), plutot que vers la carte son externe

je pense en effet qu'en tant que debutant il me sera plus facile d'avoir des avis ou de l'aide, avec la mutimix, plutot qu'une autre table ou carte son car cette premiere semble assez repandue contrairement a d'autres modeles.

de plus cette table est moins cher que celles de yamaha ou autres.

enfin, je ne serai, si j'ai bien compris, pas contraint comme avec une carte son, de faire le mix piste par piste qu'uniquement avec cubase, mais avec la table ou cubase.

qu'en pensez-vous.

aussi, jai vu que la mutlimix usb 2.0 etait 100 euros moins cher que la firewire, a quels inconveniants vais-je etre confronte si j'opte pour la usb 2.0 ?

y-a t-il autre chose que la vitesse ?

comment expliquer cette notion de vitesse a un debutant ? cette perte de vitesse du modele usb 2, si c'est le seul desavantages de la usb 2 par rapport a la firewire, comment se traduit-il concretement (exemples) ? peut-etre n'ai je pas besoin de plus de vitesse compte tenu de mon usage ?

merci encore.

Avatar de l’utilisateur
Snarsnik
Sound check...
Messages : 134
Inscription : sam. 27 sept. 2008, 19:38
Localisation : Lyon et Savoie
Contact :

Message par Snarsnik »

Bonsoir, j'ai un problème. Depuis un moment je louche sur la table Alesis16 usb 2, mais mon vendeur en magasin m'a dit que je risquai d'avoir du souffle car les potard sont analogiques... QU'en pensez-vous?

- les potards sont-ils vraiment analogique?
- si les potard sont analogiques peut ont les court-circuiter?
- Le souffle encouru est-il audible? Quelle puissance?
- Peut-on faire abstraction du souffle car il est faible?

Personnelement, j'utilise Adobe audition qui enlève très bien le souffle, et j'ai un SM57 (en pas très bon état) et une édirol4UFX qui a un souffle (mais très léger et avec le logiciel il s'enlève entièrement) pensez vous qu'ils soit comparables (les souffles bien sur)?

Merci
"Durant ces années j'ai appris que le silence était plus important que la technique" Loic Pontieux

niarf
Place ses micros
Messages : 61
Inscription : ven. 29 déc. 2006, 11:39
Localisation : Plaisir (78)
Contact :

Message par niarf »

J'ai la Alesis multimix FIREWIRE 12 piste, j'ai jamais eut de problème de souffle ou quoi que se soit, après à savoir si dans le temps sa viendra, je ne sais pas.

Avatar de l’utilisateur
Plohpt
Monte son kit
Messages : 36
Inscription : mer. 10 sept. 2008, 21:48
Localisation : 95

Message par Plohpt »

J'utilise une multimix 16 usb2.0 avec un kit de micros Samson, sans problème de souffle.
aussi, jai vu que la mutlimix usb 2.0 etait 100 euros moins cher que la firewire, a quels inconveniants vais-je etre confronte si j'opte pour la usb 2.0 ?
Je ne sais pas d'où viennent tes prix, mais au contraire thomann et musicstore font une promo sur les firewire (389€ pour une 16 en firewire contre 589€ pour une usb2.0). On m'a dit que, avec la firewire, l'enregistrement serait fait sur une seule piste et non pas sur une piste par canal comme avec la usb2.0... Est-ce vrai ?

Avatar de l’utilisateur
Mup
Se jette dans le public
Messages : 2336
Inscription : jeu. 1 déc. 2005, 17:48
Matos : Slingerland 50N, Genista et Traveler
Localisation : Schiltigheim

Message par Mup »

Non, j'ai la FW (comme pas mal d'autres par ici), c'est l'ancienne USB (pas la 2) qui ne permettait que d'enregistrer le master.

Par ailleurs, un potentiomètre n'est rien d'autre qu'une résistance variable et une résistance n'a jamais ajouté de souffle. Par contre le circuit préamplificateur qu'elle commande lui, peut ajouter du souffle. Quand ce circuit n'est pas de grande qualité, il peut ajouter du souffle. Ensuite, qu'on soit en numérique ou en analogique, s'il y a du souffle qui rentre dans la table et qu'on booste les aigues, on augmente le souffle.

Enfin, a ce prix et avec ce nombre d'entrées, je doute que tu trouves mieux ailleurs (phonic a des produits qui semble équibvalents).
Après 2 il y a 4, c'est grâce à cela qu'on a des repères. C'est comme 1 + 1 = 10. C'est claire ?

Avatar de l’utilisateur
Snarsnik
Sound check...
Messages : 134
Inscription : sam. 27 sept. 2008, 19:38
Localisation : Lyon et Savoie
Contact :

Message par Snarsnik »

DOnc aves la USB2 16 en théorie (je retouche tt au PC) si je n'utilise pas les potard ou peu j'aurai pas de souffle (ou trop faible pour être entendu ou ne pas être traité)?
"Durant ces années j'ai appris que le silence était plus important que la technique" Loic Pontieux

Avatar de l’utilisateur
Plohpt
Monte son kit
Messages : 36
Inscription : mer. 10 sept. 2008, 21:48
Localisation : 95

Message par Plohpt »

Non, j'ai la FW (comme pas mal d'autres par ici), c'est l'ancienne USB (pas la 2) qui ne permettait que d'enregistrer le master.
Mais la "nouvelle" usb2.0 permet bien d'enregistrer les pistes séparées. Ma question concernait la firewire.

Avatar de l’utilisateur
Mup
Se jette dans le public
Messages : 2336
Inscription : jeu. 1 déc. 2005, 17:48
Matos : Slingerland 50N, Genista et Traveler
Localisation : Schiltigheim

Message par Mup »

Plohpt a écrit :
Non, j'ai la FW (comme pas mal d'autres par ici), c'est l'ancienne USB (pas la 2) qui ne permettait que d'enregistrer le master.
Mais la "nouvelle" usb2.0 permet bien d'enregistrer les pistes séparées. Ma question concernait la firewire.
La FW aussi permet d'enregistrer les pistes séparées, c'est l'ancienne USB...

Pour le prix la multimix ne souffle pas beaucoup, et surtout quand on abuse du potar des aigues.
Après 2 il y a 4, c'est grâce à cela qu'on a des repères. C'est comme 1 + 1 = 10. C'est claire ?

Répondre

Revenir à « Matériel son et informatique »