Rythmes rapides Punk/hardcore
- le panda
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 270
- kuchnie na wymiar Dąbrowa Górnicza Chorzów Jaworzno
- Inscription : mer. 7 mai 2008, 20:06
- Matos : gretsch catalina maple, cc black panther walnut 14x6.5, Charley A custom ms, crash alpha 18, Byzance ping ride 22" et ride K heavy 20" en crash.
- Localisation : LAVAL (5-3)
- Dargh
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 271
- Inscription : ven. 20 mars 2009, 16:21
- Localisation : Encore un Nantais !!
Que tu veuilles utiliser une double pour jouer du punk/HXC , a la limite pourquoi pas !!
Absolument rien ne peux t'en empecher si ca te permet de te sentir plus a l'aise , d'economiser de l'energie et d'etre plus precis dans ce que tu joues .
Que tu es envie de bosser ces plans avec une seule pedale pour ton apprentissage personnel , c'est tres bien aussi , mais pour un concert , privilegie l'efficacite et l'economie d'energie , je dis ca en connaissance de cause !!
J'ai vu bon nombre de batteur de punk ne pas reussir a assurer leurs plans de grosses caisse sur leur rapidite et ca la fout un peu mal pour le publique , surtout quand ils payent leurs entrees .... non pas qu'ils soient pres de leurs sous , mais quand tu joues devant un publique , il faut savoir assurer un minimum ...et donc aucune honte a utiliser une double pour ce style particulier . Je tiens quand meme a signaler qu'il y a un assez grand respect dans ce style qui fait que les gens , de maniere generale , sont comprehensifs et soutiennent toutes sortes d'initiatives .
Donc ils ne sont pas trop chiant et regardant sur l'aspect technique , mais malgre tout faire une bonne prestation pour eux est important , du moins de mon point de vue...
Perso , j'ai jamais eu un seul commentaire negatif sur le fait que j'utilisai une double pendant les 3 ans ou j'ai tourne avec mon ancien groupe de punk , du moment que j'assurai mes parties , les gens qui sautaient partout dans la salle s'en foutaient royalement
Au final , fais ce qui te semble le mieux pour toi car la batterie est un plaisir avant tout ^^ ..
Absolument rien ne peux t'en empecher si ca te permet de te sentir plus a l'aise , d'economiser de l'energie et d'etre plus precis dans ce que tu joues .
Que tu es envie de bosser ces plans avec une seule pedale pour ton apprentissage personnel , c'est tres bien aussi , mais pour un concert , privilegie l'efficacite et l'economie d'energie , je dis ca en connaissance de cause !!
J'ai vu bon nombre de batteur de punk ne pas reussir a assurer leurs plans de grosses caisse sur leur rapidite et ca la fout un peu mal pour le publique , surtout quand ils payent leurs entrees .... non pas qu'ils soient pres de leurs sous , mais quand tu joues devant un publique , il faut savoir assurer un minimum ...et donc aucune honte a utiliser une double pour ce style particulier . Je tiens quand meme a signaler qu'il y a un assez grand respect dans ce style qui fait que les gens , de maniere generale , sont comprehensifs et soutiennent toutes sortes d'initiatives .
Donc ils ne sont pas trop chiant et regardant sur l'aspect technique , mais malgre tout faire une bonne prestation pour eux est important , du moins de mon point de vue...
Perso , j'ai jamais eu un seul commentaire negatif sur le fait que j'utilisai une double pendant les 3 ans ou j'ai tourne avec mon ancien groupe de punk , du moment que j'assurai mes parties , les gens qui sautaient partout dans la salle s'en foutaient royalement
Au final , fais ce qui te semble le mieux pour toi car la batterie est un plaisir avant tout ^^ ..
" Il n'existe que 2 choses infinies : l'univers et la bêtise humaine , mais pour l'univers , je n'ai pas de certitude absolue " Albert Einstein
- gt-jerome
- Monte son kit
- Messages : 29
- Inscription : jeu. 16 oct. 2008, 21:03
- Localisation : Villeurbanne
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
Hello à tous (gros gros déterrage de topic!!! et oui, le punk is not pas mort ... euh)
bon bref, j'ai vraiment du mal à trouver une réponse sur le forum et j'ai cherché un peu partout mais depuis peu, je me suis retrouvé avec mon ancien pote de punk à l'epoque de la jeunesse et on essai de faire de nouveau truc
Sauf que quand on est jeune, être carré, on s'en balance un peu (ah! c'est beau la jeunesse) et comme entre temps j'ai fait parti d'un groupe ou on jouait carrément plus doucement, ça m'a pas aider à m'améliorer dans le jeu rapide
Ma question est la suivant :
j'aimerais savoir quelqu'un connait la façon de jouer des grands groupes punk rock qu'on connait (NOFX, lagwagon, No use for name, Blink, les trucs d'ados quoi tous et qui (c'est pas péjoratif) font tous la même chose à un moment (voir très souvent) : le poum tchak poum poum tchak à haute vitesse.
La galère aujourd'hui, c'est le charley... faut il jouer demi croche, croche ou .... ou ...ou j'ai l'impression qu'il y a la croche mais "décalé, sur la caisse claire en fait, les coups de charley sont joués en même temps que la caisse claire, ca donne un aspect beaucoup moins death ou black metal, un peu plus dynamique et moins lourd, et ça fait moins féniasse
pour résumer :
le rythme souhaité
x--x--x--x--
---x-----x--
o-----oo---
sauf qu'arrivé à un bon tempo NOFXien, du genre 170/180 (j'aimerais parfois atteindre les 200, soyons fou), la tenue du charley en demi crash est assez limite et j'ai l'impression que (en regardant des vidéos), les gars jouent ça :
---x-----x--
---x-----x--
o-----oo---
et non ça
x-----x-----
---x-----x--
o-----oo---
dans la config "je joue le charley sur la caisse claire", j'ai un hic, c'est que ca fou la merde quand il faut crasher sur la grosse caisse, car décallage de main droite, qui (pour moi) fout un peu la merde, ainsi que pour lancer les breaks, j'ai 1 chance sur 2 de me décaller.
Loin de moi l'idée de ne pas vouloir travailler ce rythme, mais est ce que la technique de jeu est la bonne? Est ce que les groupes genre NOFX et Lagwagon, (en live) joue justement à la croche et qui plus est décalé, ou est ce que c'est un effet de frappe?
Merci par avance (ma question est assez bizzare)
vidéo exemple sur ce lien " onclick="window.open(this.href);return false; (LAGWAGON neverstop : après le passage des toms / ou NOFX (le classique) linoleum à partir d' 1:10m, on voit bien le batteur qui joue trankilou " onclick="window.open(this.href);return false; )
bon bref, j'ai vraiment du mal à trouver une réponse sur le forum et j'ai cherché un peu partout mais depuis peu, je me suis retrouvé avec mon ancien pote de punk à l'epoque de la jeunesse et on essai de faire de nouveau truc
Sauf que quand on est jeune, être carré, on s'en balance un peu (ah! c'est beau la jeunesse) et comme entre temps j'ai fait parti d'un groupe ou on jouait carrément plus doucement, ça m'a pas aider à m'améliorer dans le jeu rapide
Ma question est la suivant :
j'aimerais savoir quelqu'un connait la façon de jouer des grands groupes punk rock qu'on connait (NOFX, lagwagon, No use for name, Blink, les trucs d'ados quoi tous et qui (c'est pas péjoratif) font tous la même chose à un moment (voir très souvent) : le poum tchak poum poum tchak à haute vitesse.
La galère aujourd'hui, c'est le charley... faut il jouer demi croche, croche ou .... ou ...ou j'ai l'impression qu'il y a la croche mais "décalé, sur la caisse claire en fait, les coups de charley sont joués en même temps que la caisse claire, ca donne un aspect beaucoup moins death ou black metal, un peu plus dynamique et moins lourd, et ça fait moins féniasse
pour résumer :
le rythme souhaité
x--x--x--x--
---x-----x--
o-----oo---
sauf qu'arrivé à un bon tempo NOFXien, du genre 170/180 (j'aimerais parfois atteindre les 200, soyons fou), la tenue du charley en demi crash est assez limite et j'ai l'impression que (en regardant des vidéos), les gars jouent ça :
---x-----x--
---x-----x--
o-----oo---
et non ça
x-----x-----
---x-----x--
o-----oo---
dans la config "je joue le charley sur la caisse claire", j'ai un hic, c'est que ca fou la merde quand il faut crasher sur la grosse caisse, car décallage de main droite, qui (pour moi) fout un peu la merde, ainsi que pour lancer les breaks, j'ai 1 chance sur 2 de me décaller.
Loin de moi l'idée de ne pas vouloir travailler ce rythme, mais est ce que la technique de jeu est la bonne? Est ce que les groupes genre NOFX et Lagwagon, (en live) joue justement à la croche et qui plus est décalé, ou est ce que c'est un effet de frappe?
Merci par avance (ma question est assez bizzare)
vidéo exemple sur ce lien " onclick="window.open(this.href);return false; (LAGWAGON neverstop : après le passage des toms / ou NOFX (le classique) linoleum à partir d' 1:10m, on voit bien le batteur qui joue trankilou " onclick="window.open(this.href);return false; )
- soft
- Conseil des sages
- Messages : 20072
- Inscription : ven. 18 nov. 2005, 23:00
- Localisation : à l'ouest
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
gt-jerome a écrit : le rythme souhaité
x--x--x--x--
---x-----x--
o-----oo---
sauf qu'arrivé à un bon tempo NOFXien, du genre 170/180 (j'aimerais parfois atteindre les 200, soyons fou), la tenue du charley en demi crash est assez limite et j'ai l'impression que (en regardant des vidéos), les gars jouent ça :
---x-----x--
---x-----x--
o-----oo---
et non ça
x-----x-----
---x-----x--
o-----oo---
)
WHOOOOO!!!!!!! t'es sur de ce que tu racontes, là ? c'est tout écrit ternaire, ton machin; et puis les demi-croches ça n'existe pas; nous c'est des doubles;
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
Je pense que par "demi-croche" il entendait "croche en l'air".
J'ai fait un relevé de Lagwagon il y a quelques mois et sur le morceau en question le charlé tombe effectivement en même temps que la caisse claire. N'étant pas du tout spécialiste de ce genre de musique, je ne pourrais pas t'affirmer avec certitude que c'est monnaie courante. Vu que ça conduit quand même à un allègement du rythme (le charlé sur le temps fait vraiment lourd), on peut le penser. Après, libre à toi
J'ai fait un relevé de Lagwagon il y a quelques mois et sur le morceau en question le charlé tombe effectivement en même temps que la caisse claire. N'étant pas du tout spécialiste de ce genre de musique, je ne pourrais pas t'affirmer avec certitude que c'est monnaie courante. Vu que ça conduit quand même à un allègement du rythme (le charlé sur le temps fait vraiment lourd), on peut le penser. Après, libre à toi
- gt-jerome
- Monte son kit
- Messages : 29
- Inscription : jeu. 16 oct. 2008, 21:03
- Localisation : Villeurbanne
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
OUI, EXCUSEZ MOI, JE ME SUIS TROMPE!!! C PAS DEMI CROCHE MAIS DOUBLE CROCHE
(je suis nulle en solfège)
merci pour vos réponses
donc en double croche, y a des tempo hard à tenir, donc POUR MOI, comme j'ai un piètre niveau et une piètre endurance je préfère ne pas le faire car ça a tendance à me brider en vitesse (normal quoi)
solution : simple croche : En simple croche, le charley sur la grosse caisse, ça donne un effet lourd. Cet effet n'est pas présent sur les jeux punk rock, parce que justement, soit ils jouent comme je pensais, avec les coups de charley sur caisse claire, soit il y a une subtilité au rebond qui fait qu'ils jouent en double croche, mais comme sur les vidéos (pas toujours de bonne qualité), on ne voit pas tout, je voulais avoir votre avis.
frappe sur la caisse claire ou jeu subtile de double croche invisible à l'oeil nu?
je me repette, c'est sur, mais voila ce que j'ai trouvé sur le net, et là, ça joue en double croche sur la partition (c'est exactement le tempo et le rythme que je voudrais, mais comment il fait le gars?? tout est dans l'endurance et l'entrainement?)
" onclick="window.open(this.href);return false; ( à 2:30 m, j'ai pas tout compris ce qu'il dit mai il suffirait de jouer charley ouvert pour donner deja un effet...??)
(je suis nulle en solfège)
merci pour vos réponses
donc en double croche, y a des tempo hard à tenir, donc POUR MOI, comme j'ai un piètre niveau et une piètre endurance je préfère ne pas le faire car ça a tendance à me brider en vitesse (normal quoi)
solution : simple croche : En simple croche, le charley sur la grosse caisse, ça donne un effet lourd. Cet effet n'est pas présent sur les jeux punk rock, parce que justement, soit ils jouent comme je pensais, avec les coups de charley sur caisse claire, soit il y a une subtilité au rebond qui fait qu'ils jouent en double croche, mais comme sur les vidéos (pas toujours de bonne qualité), on ne voit pas tout, je voulais avoir votre avis.
frappe sur la caisse claire ou jeu subtile de double croche invisible à l'oeil nu?
je me repette, c'est sur, mais voila ce que j'ai trouvé sur le net, et là, ça joue en double croche sur la partition (c'est exactement le tempo et le rythme que je voudrais, mais comment il fait le gars?? tout est dans l'endurance et l'entrainement?)
" onclick="window.open(this.href);return false; ( à 2:30 m, j'ai pas tout compris ce qu'il dit mai il suffirait de jouer charley ouvert pour donner deja un effet...??)
- soft
- Conseil des sages
- Messages : 20072
- Inscription : ven. 18 nov. 2005, 23:00
- Localisation : à l'ouest
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
malekovitch a écrit :
Y a rien de surhumain dans ce qu'il fait... pas de secret, bosser lentement, mais sûrement, et monter en puissance et en rapidité... des jours, des mois, des années... tout dépend du niveau d'implication.
------------------------------------------------------------------
Sinon le gars parle de "Heal toe" pour le pied, je te laisse faire des recherche, y a des bulldozers et des palettes de réponses.
c'est selon; il est des fluidités de mouvement qui n'appartienent qu'à la vitesse à laquelle il est exécuté; c'est comme dribbler avec une balle: trop lent c'est pas assez vite et il faut trouver la vitesse la plus basse pour laquelle le mouvement est réalisable en utilisant le rebond de façon ergonomique.
En ce qui concerne le "Heal-toe", pour avoir des réponses il vaut mieux l'écrire "Heel-toe" sous peine de se retrouver avec ça:
- gt-jerome
- Monte son kit
- Messages : 29
- Inscription : jeu. 16 oct. 2008, 21:03
- Localisation : Villeurbanne
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
ouch la photo!!! (je viens de finir de manger... merci...)
MERCI beaucoup pour les réponses
Ok, si j'ai bien compris, va falloir que je me sorte les baguettes du c....
Je vais avant tout travailler du coup sur la souplesse de jeu, car j'ai tendance à jouer crisper et ça arrange rien surtout à cette vitesse. Si c'est pas infaisable, autant essayer
Merci encore
MERCI beaucoup pour les réponses
Ok, si j'ai bien compris, va falloir que je me sorte les baguettes du c....
Je vais avant tout travailler du coup sur la souplesse de jeu, car j'ai tendance à jouer crisper et ça arrange rien surtout à cette vitesse. Si c'est pas infaisable, autant essayer
Merci encore
- gt-jerome
- Monte son kit
- Messages : 29
- Inscription : jeu. 16 oct. 2008, 21:03
- Localisation : Villeurbanne
Re: Rythmes rapides Punk/hardcore
heureusement que j'ai pas vu ça direct hier.... là j'ai tellement la dalle que ça va encore, j'imaginais comme un gateau type sablé lol