Zildjian K, au delà du mythe ?..
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Zildjian K, au delà du mythe ?..
Vos avis sur cette série...
Au dela des cymbales de légende que l'on connait en contexte jazz, est ce qu'on a affaire à une série qui peut se jouer en contexte rock..?
Apparemment les K Custom ne sont pas au gout de tout le monde alors les K ? (J'éspère ne commettre aucune hérésie en voulant associer K et rock^^)
Merçi
Au dela des cymbales de légende que l'on connait en contexte jazz, est ce qu'on a affaire à une série qui peut se jouer en contexte rock..?
Apparemment les K Custom ne sont pas au gout de tout le monde alors les K ? (J'éspère ne commettre aucune hérésie en voulant associer K et rock^^)
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Dans les batteurs connus (dans mon village), y'a moi !!
J'ai deux crash "K" en 16 et 18 en dark thin, une Heavy ride en 20 et une jazz ride en 22'. J'ai eu une 17 également et un charley K et K custom.
Franchement, pour un contexte 70's, elles sont parfaites, pas très "brillantes" mais avec du corps pour remplir l'espace. Comme dit JCB, le sustain est important : c'est pour ça que je les aime...
En Thin, les crash sont assez rapides à monter en puissance et elles lachent des harmoniques médium graves terribles.
Les rides sont très généreuses : la Heavy est assez passe partout, un bon ping et des harmoniques sympa. La jazz ride est très psychédélique : idéal pour jouer du Love, Cream, Captain Beefheart, Jefferson Airplane et tous ces groupes de drogués sympas de l'époque.
Evidemment, FAUT LES TESTER CAR ELLES PEUVENT ETRE TRES DIFFERENTES : pour exemple, ma 16' est plus grave que la 17' que j'ai eu. Et j'ai eu du mal à trouver une 18' qui tranchait bien avec ! !
Mais les K custom, je connais pas...
J'ai deux crash "K" en 16 et 18 en dark thin, une Heavy ride en 20 et une jazz ride en 22'. J'ai eu une 17 également et un charley K et K custom.
Franchement, pour un contexte 70's, elles sont parfaites, pas très "brillantes" mais avec du corps pour remplir l'espace. Comme dit JCB, le sustain est important : c'est pour ça que je les aime...
En Thin, les crash sont assez rapides à monter en puissance et elles lachent des harmoniques médium graves terribles.
Les rides sont très généreuses : la Heavy est assez passe partout, un bon ping et des harmoniques sympa. La jazz ride est très psychédélique : idéal pour jouer du Love, Cream, Captain Beefheart, Jefferson Airplane et tous ces groupes de drogués sympas de l'époque.
Evidemment, FAUT LES TESTER CAR ELLES PEUVENT ETRE TRES DIFFERENTES : pour exemple, ma 16' est plus grave que la 17' que j'ai eu. Et j'ai eu du mal à trouver une 18' qui tranchait bien avec ! !
Mais les K custom, je connais pas...
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Difficile de dire comme ça si les K sont "adaptées" à tel ou tel style. En fait, il vaut mieux partir de ce que l'on souhaite indépendamment du style : si l'on veut une crash qui traverse les murs d'amplis, une ride à la cloche hyper puissante, au ping perçant, c'est claire que globalement les K auront du mal. Mais elles ne sont pas non plus aussi "légères" que certaines istanbul ou bosphorus "dédiées" au jazz...
Dans les dénominations "standard" (K ride, K hi hat, etc), c'est très équilibré. Une Jazz Ride de 22" sera sûrement peu adaptée à une musique très électrique; son ping ne percera pas assez et elle produira un niveau d'harmoniques qui fera "fouillis".
J'ai une ride K de 20 qui est finalement très équilibrée, un ping défini entrouré d'harmoniques sombres, mais assez sèche finalement. Rien à voir avec mon istanbul jazz ride de 22", dont le ping est humide à souhait et qui "souffle" en continu un vent d'harmoniques graves et peut exploser en crash au moindre accent.
Le charlé K 13 est lui aussi un point d'équilibre : pas le tranchant d'un K/Z, mais pas non plus doux jusqu'à l'anémie, on peut tout jouer dessus. Pour jouer jazz acoustique, il m'a fallu du temps pour le domestiquer, en termes de volume sonore, notamment en jeu au pied. J'ai joué un K custom Dark hats, c'était d'une facilité à côté, un son tout doux en "splash" (faire sonner les deux cymbales en actionnant la pédale et en les laissant sonner) .... Mais impossible d'avoir ce "chick" bien précis, à la bill stewart, que j'ai sur mon K à moi..
Pour les K constantinople, c'est encore autre chose. C'est un ping sec mais plus doux que sur les K normales, avec un halo très beau et très sombre, mais pas si envahissant que ça. Un rêve de jazzeux (22" light) pas forcément super compatible avec des musiques électriques, mais bon?? C'est proche de mon istanbul jazz ride 22", mais en plus sec et avec un sustain plus court aussi. Plus domestiquée
Dans les dénominations "standard" (K ride, K hi hat, etc), c'est très équilibré. Une Jazz Ride de 22" sera sûrement peu adaptée à une musique très électrique; son ping ne percera pas assez et elle produira un niveau d'harmoniques qui fera "fouillis".
J'ai une ride K de 20 qui est finalement très équilibrée, un ping défini entrouré d'harmoniques sombres, mais assez sèche finalement. Rien à voir avec mon istanbul jazz ride de 22", dont le ping est humide à souhait et qui "souffle" en continu un vent d'harmoniques graves et peut exploser en crash au moindre accent.
Le charlé K 13 est lui aussi un point d'équilibre : pas le tranchant d'un K/Z, mais pas non plus doux jusqu'à l'anémie, on peut tout jouer dessus. Pour jouer jazz acoustique, il m'a fallu du temps pour le domestiquer, en termes de volume sonore, notamment en jeu au pied. J'ai joué un K custom Dark hats, c'était d'une facilité à côté, un son tout doux en "splash" (faire sonner les deux cymbales en actionnant la pédale et en les laissant sonner) .... Mais impossible d'avoir ce "chick" bien précis, à la bill stewart, que j'ai sur mon K à moi..
Pour les K constantinople, c'est encore autre chose. C'est un ping sec mais plus doux que sur les K normales, avec un halo très beau et très sombre, mais pas si envahissant que ça. Un rêve de jazzeux (22" light) pas forcément super compatible avec des musiques électriques, mais bon?? C'est proche de mon istanbul jazz ride 22", mais en plus sec et avec un sustain plus court aussi. Plus domestiquée
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plus petite mais plus grave ?
Sur le site Zildjian, mes oreilles me disent que la K dark crash thin 17 sonne plus grave que la 18, ou je me trompe ?
Qu'il y ait des différences ponctuelles entre galettes no souci mais pour que le sample illustre cela, est-ce que cela veut vraiment dire que la majorité des Dark crash thin 17 ont tendance à sonner plus graves que les 18 ?
Ce serait assez étrange...
Qu'il y ait des différences ponctuelles entre galettes no souci mais pour que le sample illustre cela, est-ce que cela veut vraiment dire que la majorité des Dark crash thin 17 ont tendance à sonner plus graves que les 18 ?
Ce serait assez étrange...
"Une certaine légèreté permet parfois de faire des choses dont la volonté la plus forte est bien incapable." Jane Bowles
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Je viens de les réécouter; pour moi, la 17" sonne bien plus aigue.
Ceci dit, avec des cymbales complexes comme les K, vu que des cymbales de même modèle ont chacune leur sonorité propre (et ça n'est pas une légende), ça peut éventuellement jouer des tours...
Suffit de tomber sur une 17" un rien plus grave qu'une autre 17" et une 18" un rien plus aigue qu'une autre 18"...
Ceci dit, avec des cymbales complexes comme les K, vu que des cymbales de même modèle ont chacune leur sonorité propre (et ça n'est pas une légende), ça peut éventuellement jouer des tours...
Suffit de tomber sur une 17" un rien plus grave qu'une autre 17" et une 18" un rien plus aigue qu'une autre 18"...
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perso je joue du rock anglais avec mon groupe (reprise oasis, who, etc..) et je joue avec le mêm jeu de cuymbale que zack starkey...
k 21 crah/ride pour le rock ça envoi sevère...
j'attends la 22' avec impatience...
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mon groupe :
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Je suis d'accord avec Josselin sur les K custom !
J'ai une dark crash de 15" et ça passe partout, un vrai régal. Une attaque franche mais pas trop aiguë comme les 3/4 des A ou A custom me le font ressentir, et un sustain terrible !
Bon après il est vrai que je ne frappe pas comme un mammouth après un stage de commando Marine mais quand même je me fais bien plaisir dessus de temps en temps (très peu en crash rythmique vu le 15"), et aucune trace de fatigue.
Je cherche à lui trouver une compagne de 17", mais c'est pas facile à trouver bon marché et en bon état, et j'ai pas de sioux pour m'en payer une neuve.
J'ai une dark crash de 15" et ça passe partout, un vrai régal. Une attaque franche mais pas trop aiguë comme les 3/4 des A ou A custom me le font ressentir, et un sustain terrible !
Bon après il est vrai que je ne frappe pas comme un mammouth après un stage de commando Marine mais quand même je me fais bien plaisir dessus de temps en temps (très peu en crash rythmique vu le 15"), et aucune trace de fatigue.
Je cherche à lui trouver une compagne de 17", mais c'est pas facile à trouver bon marché et en bon état, et j'ai pas de sioux pour m'en payer une neuve.
Majyk Oyster a écrit :Ne rien foutre ça peut faire progresser. Après c'est mieux de l'intercaler entre des périodes de travail qu'entre deux périodes de rien foutre.
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Re: Zildjian K, au delà du mythe ?..
4 ans après, je réponds car franchement, c'est un bonheur de mettre en mots ce son si familier, celui de ma ride K 20" (heavy je crois, je l'ai eu d'occaz):
Magnifique les gars, c'est trop çà! Par contre, je l'ai montré à Jazz et à des bons batteurs, j'en ai parlé à banana boy mais je ne sais pas de quand elle date: ce n'est pas une early k, ni une récente, elle est d'aspect moins dorée, plus jaune, mais elle envoie vraiment dans un contexte rock. Elle peut même être jouée en crash rythmique sur des parties très intenses mais il faut vraiment la maitriser car elle est très sensible la choupinette... D'ailleurs les différentes olives ont énormément d'importances pour le son: avec le nylon, le ping est plus clair, avec moins d'harmoniques sombres. Avec des boleros (vic firth), le ping est plus diffus et les harmoniques aussi!
Mais franchement, je la recommande à 200 pour cent dans un contexte Jazz/Rock. Métal et funk déconseillés à priori.
Attention tout de même à la sensibilité... C'est dur à dompter. Par exemple et à titre de comparaison, la hhx evolution en ride de 20" est sensée avoir un son coomplexe et réactif, etc. Foutaises, ouais, çà sonne mais essayer de la crasher, de faire du rock 70's avec. Et bien grattez-vous, et ce, longtemps.
JCBarker a dît: Les K sont des cymbales trés polyvalentes pour ceux qui aiment les sons "racés" avec un sustain prononcé , souvent "dark"
Love supreme a dit: Franchement, pour un contexte 70's, elles sont parfaites, pas très "brillantes" mais avec du corps pour remplir l'espace. Comme dit JCB, le sustain est important : c'est pour ça que je les aime...
SO what? a dît: J'ai une ride K de 20 qui est finalement très équilibrée, un ping défini entrouré d'harmoniques sombres, mais assez sèche finalement.
Magnifique les gars, c'est trop çà! Par contre, je l'ai montré à Jazz et à des bons batteurs, j'en ai parlé à banana boy mais je ne sais pas de quand elle date: ce n'est pas une early k, ni une récente, elle est d'aspect moins dorée, plus jaune, mais elle envoie vraiment dans un contexte rock. Elle peut même être jouée en crash rythmique sur des parties très intenses mais il faut vraiment la maitriser car elle est très sensible la choupinette... D'ailleurs les différentes olives ont énormément d'importances pour le son: avec le nylon, le ping est plus clair, avec moins d'harmoniques sombres. Avec des boleros (vic firth), le ping est plus diffus et les harmoniques aussi!
Mais franchement, je la recommande à 200 pour cent dans un contexte Jazz/Rock. Métal et funk déconseillés à priori.
Attention tout de même à la sensibilité... C'est dur à dompter. Par exemple et à titre de comparaison, la hhx evolution en ride de 20" est sensée avoir un son coomplexe et réactif, etc. Foutaises, ouais, çà sonne mais essayer de la crasher, de faire du rock 70's avec. Et bien grattez-vous, et ce, longtemps.
- Maître Gonzo
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Re:
Les cymbales Zildjian ne sont plus martelées à la main. Quelle que soit la série.bynor a écrit :Tous ces petits changement de son sont surtout dues au fait que les K & K custom sont martelés à la main. En fonction de si elles sont plus ou moins frappés ect... le son est plus ou moins dark ou brillant.