Règles de l'accord académique
- vavou
- Au bar avec les fans
- Messages : 2748
- kuchnie na wymiar Dąbrowa Górnicza Chorzów Jaworzno
- Inscription : sam. 13 mai 2006, 08:46
- Matos : Jazzette only Sonor, Gary
j'opte pour les peaux naturelles, et les cymbales rares - Localisation : SE de la France
- Contact :
Règles de l'accord académique
Bonjour à tous,
Suite à de nombreuses discussions, suivies de nombreux partages de point de vue , « on » m’a suggéré de mettre en ligne la façon d’accorder les peaux. Je n’y avais pas pensé, alors je me lance.
Voici donc un accord dit "de jazz", ultra académique. Mais la manière de tendre les peaux convient pour tous les styles, peut importe l’échelle tonale, ce qui compte c’est le soins et l’application avec laquelle vous allez tendre les peaux.
Principe de base :
POUR LES TOM
Je choisi la même note pour les deux peaux (réso et frappe) , cela concerne tous les toms et la grosse caisse .
CAISSE CLAIRE
Je tends la peau de réso de caisse claire avec un intervalle dit de QUARTE au dessus de celle de frappe. Pour trouver la quarte chanter la marseillaise,
Allons EN-FANTS (« z’enfant » la quarte est ici)
BONUS CLASSIQUE
accorder la caisse seule (comme si on tient le poste de caisse claire dans un orchestre symphonique, une harmonie etc...), sans le drum set donc.
En orchestre classique il existe une façon d'accorder de tradition germanique, très rependue, on accorde la peau de réso une tierce mineure ou Majeure en dessous de la peau de frappe.
accorder votre peau de réso, puis chanter " A-LA PECH-AUX moules moules moules" pour savoir a quelle hauteur harmoniser la peau de frappe.
voilà.
Explications :
Peau de RESO GROSSE CAISSE : démontez la peau de frappe, placez votre peau de réso sur la caisse, puis accorder sur un FA(clef de fa)
Peau de RESO TOM BASSE démontez la peau de frappe, placez votre peau de réso sur la caisse, puis accordez sur un Sib : à partir de la note de la grosse caisse, chanter le début de la marseillaise et placez votre PEAU DE TOM BASSE sur la quarte ascendante (un SI BEMOL) Allons EN-FANTS (« z’enfant » la quarte est ici)
Peau de RESO TOM AIGU :démonter la peau de frappe, placer votre peau de réso sur la caisse, puis accorder sur un MIb : à partir de la note du tom basse, chantez le début de « La Marseillaise » et placez votre PEAU DE TOM AIGU sur la quarte ascendante ( un MI BEMOL) Allons EN-FANTS (« z’enfant » la quarte est ici)
Vous avez donc un accord de FA- SIB-MIB .
Il ne vous reste plus qu’à placer les peaux de frappes et tendre celle-ci sur la même note que la peau de réso .
Ajustement plus fins :
Pour l’égalité de la note entre chaque tirants du fûts, vous pouvez vous aider en posant très légèrement un doigt au centre de la peau, le doigt effleure juste un peu, puis avec une baguette dans l’autre main vous tapotez les tirants opposés sur le fûts. Ainsi vous faites ressortir les premières harmoniques, et cela devient plus facile de percevoir les différences de tension. Il faut essayer d’égaliser au maximum, c'est-à-dire trouver une note équivalente qui résonne devant chaque tirant.
Attention petit détail de grande importance, il faut taper à équidistance devant chaque tirants….et essayer d’avoir la même frappe, le même toucher (force).
SPÉCIAL CAISSE CLAIRE.
Vous avez lu certainement comme moi sur plusieurs site, que, la caisse pour sonner, ce doit d’être tendue sur un LA bémol,et bien c’est très certainement à cause de cette habitude de régler en quarte empilées à partir d’un fa que cela ce colporte…un pote m’a rapporté que son pote «le Maestro Vander» dit qu’une caisse doit se régler sur cette note…
Rebelote donc, pour la PEAU DE RESO
- soit on choisi un accord avec les même note sur les deux peaux
- soit on place la peau de réso une tierce au dessus, pour trouver cette intervalle chantez « l’eau vive ».
ma PE –TIT ’ EST –COM me l'eau, elle est comme l'eau vive… ma PE –TIT ’ EST –COM me l’eau…( PE –TIT ’et EST –COM , l’intervalle de tierce ascendant est ici)
- soit une quarte au dessus ( notre chère Marseillaise, voir plus haut)
- soit une quinte au dessus là chantez vous « à vous dirais je maman »
« à VOUS-DI rais je maman » l’intervalle de quinte se trouve entre les deux phonèmes VOUS-DI
Alors même principe, on vire la peau de frappe, le timbre, et on accorde la peau de réso.
Si on respecte notre accord « académique du jazz » , on veut un La bémol sur la caisse.
Donc, on tend un Ré bémol plus aigu sur la peau de frappe…et oui ça va couiner ;
Puis on place sa peau de frappe et on tend la note qui correspond à la quarte au dessus du tom aigu. (attention de ne pas vous tromper ici, c'est bien la quarte au dessus du TOM AIGU)
Voilà notre accord terminé.
Exemple
http://www.mediafire.com/?dsjbxsv2y0t" onclick="window.open(this.href);return false;
(attention pour les toms c'est tout good, mais tonalité de la caisse n'est pas à la quarte au dessus du tom, je n'avais que cet enregistrement sous la main...sorry)
Pour ceux qui utilise l’indicateur de tension « Tama » ou d’une autre marque , pensez à toujours le placer à une distance équivalente devant chaque tirants. Personnellement j’utilise une « gomme étalon » que je place entre les tirants et l’appareil de mesure.
Pour la musique classique j’utilise souvent ma caisse avec une peau de réso à la tierce au dessous ; pour du jazz la quarte au dessus, et si je veux un son hyper sec et jungle beat je tends une quinte au dessus la peau de réso par rapport à la peau de frappe
Conclusion :
la batterie ainsi accordée devient…sympathique à souhait…
Donc après avoir joué un peu , pensez à détendre les 4 tirants qui bordent le timbre sans trop vous prendre la tête, juste grossièrement cette fois ci.
Car c’est certain, si vous réglez votre batterie avec cette rigueur, les toms risquent de converser les un avec les autres…c’est ultra sympathique
Ça va ou bien ? ………………… A plus
Suite à de nombreuses discussions, suivies de nombreux partages de point de vue , « on » m’a suggéré de mettre en ligne la façon d’accorder les peaux. Je n’y avais pas pensé, alors je me lance.
Voici donc un accord dit "de jazz", ultra académique. Mais la manière de tendre les peaux convient pour tous les styles, peut importe l’échelle tonale, ce qui compte c’est le soins et l’application avec laquelle vous allez tendre les peaux.
Principe de base :
POUR LES TOM
Je choisi la même note pour les deux peaux (réso et frappe) , cela concerne tous les toms et la grosse caisse .
CAISSE CLAIRE
Je tends la peau de réso de caisse claire avec un intervalle dit de QUARTE au dessus de celle de frappe. Pour trouver la quarte chanter la marseillaise,
Allons EN-FANTS (« z’enfant » la quarte est ici)
BONUS CLASSIQUE
accorder la caisse seule (comme si on tient le poste de caisse claire dans un orchestre symphonique, une harmonie etc...), sans le drum set donc.
En orchestre classique il existe une façon d'accorder de tradition germanique, très rependue, on accorde la peau de réso une tierce mineure ou Majeure en dessous de la peau de frappe.
accorder votre peau de réso, puis chanter " A-LA PECH-AUX moules moules moules" pour savoir a quelle hauteur harmoniser la peau de frappe.
voilà.
Explications :
Peau de RESO GROSSE CAISSE : démontez la peau de frappe, placez votre peau de réso sur la caisse, puis accorder sur un FA(clef de fa)
Peau de RESO TOM BASSE démontez la peau de frappe, placez votre peau de réso sur la caisse, puis accordez sur un Sib : à partir de la note de la grosse caisse, chanter le début de la marseillaise et placez votre PEAU DE TOM BASSE sur la quarte ascendante (un SI BEMOL) Allons EN-FANTS (« z’enfant » la quarte est ici)
Peau de RESO TOM AIGU :démonter la peau de frappe, placer votre peau de réso sur la caisse, puis accorder sur un MIb : à partir de la note du tom basse, chantez le début de « La Marseillaise » et placez votre PEAU DE TOM AIGU sur la quarte ascendante ( un MI BEMOL) Allons EN-FANTS (« z’enfant » la quarte est ici)
Vous avez donc un accord de FA- SIB-MIB .
Il ne vous reste plus qu’à placer les peaux de frappes et tendre celle-ci sur la même note que la peau de réso .
Ajustement plus fins :
Pour l’égalité de la note entre chaque tirants du fûts, vous pouvez vous aider en posant très légèrement un doigt au centre de la peau, le doigt effleure juste un peu, puis avec une baguette dans l’autre main vous tapotez les tirants opposés sur le fûts. Ainsi vous faites ressortir les premières harmoniques, et cela devient plus facile de percevoir les différences de tension. Il faut essayer d’égaliser au maximum, c'est-à-dire trouver une note équivalente qui résonne devant chaque tirant.
Attention petit détail de grande importance, il faut taper à équidistance devant chaque tirants….et essayer d’avoir la même frappe, le même toucher (force).
SPÉCIAL CAISSE CLAIRE.
Vous avez lu certainement comme moi sur plusieurs site, que, la caisse pour sonner, ce doit d’être tendue sur un LA bémol,et bien c’est très certainement à cause de cette habitude de régler en quarte empilées à partir d’un fa que cela ce colporte…un pote m’a rapporté que son pote «le Maestro Vander» dit qu’une caisse doit se régler sur cette note…
Rebelote donc, pour la PEAU DE RESO
- soit on choisi un accord avec les même note sur les deux peaux
- soit on place la peau de réso une tierce au dessus, pour trouver cette intervalle chantez « l’eau vive ».
ma PE –TIT ’ EST –COM me l'eau, elle est comme l'eau vive… ma PE –TIT ’ EST –COM me l’eau…( PE –TIT ’et EST –COM , l’intervalle de tierce ascendant est ici)
- soit une quarte au dessus ( notre chère Marseillaise, voir plus haut)
- soit une quinte au dessus là chantez vous « à vous dirais je maman »
« à VOUS-DI rais je maman » l’intervalle de quinte se trouve entre les deux phonèmes VOUS-DI
Alors même principe, on vire la peau de frappe, le timbre, et on accorde la peau de réso.
Si on respecte notre accord « académique du jazz » , on veut un La bémol sur la caisse.
Donc, on tend un Ré bémol plus aigu sur la peau de frappe…et oui ça va couiner ;
Puis on place sa peau de frappe et on tend la note qui correspond à la quarte au dessus du tom aigu. (attention de ne pas vous tromper ici, c'est bien la quarte au dessus du TOM AIGU)
Voilà notre accord terminé.
Exemple
http://www.mediafire.com/?dsjbxsv2y0t" onclick="window.open(this.href);return false;
(attention pour les toms c'est tout good, mais tonalité de la caisse n'est pas à la quarte au dessus du tom, je n'avais que cet enregistrement sous la main...sorry)
Pour ceux qui utilise l’indicateur de tension « Tama » ou d’une autre marque , pensez à toujours le placer à une distance équivalente devant chaque tirants. Personnellement j’utilise une « gomme étalon » que je place entre les tirants et l’appareil de mesure.
Pour la musique classique j’utilise souvent ma caisse avec une peau de réso à la tierce au dessous ; pour du jazz la quarte au dessus, et si je veux un son hyper sec et jungle beat je tends une quinte au dessus la peau de réso par rapport à la peau de frappe
Conclusion :
la batterie ainsi accordée devient…sympathique à souhait…
Donc après avoir joué un peu , pensez à détendre les 4 tirants qui bordent le timbre sans trop vous prendre la tête, juste grossièrement cette fois ci.
Car c’est certain, si vous réglez votre batterie avec cette rigueur, les toms risquent de converser les un avec les autres…c’est ultra sympathique
Ça va ou bien ? ………………… A plus
Dernière modification par vavou le ven. 24 févr. 2012, 08:52, modifié 7 fois.
- Capitaine Caverne
- Conseil des sages
- Messages : 2195
- Inscription : lun. 14 nov. 2005, 11:04
- Matos : de folie.
- Localisation : Lascaux
- Contact :
J'ai jamais essayé le coup de la quarte au dessus, je trouve ça beaucoup mais j'va essayer tiens.
Pour le coup du Lab de Christian Colargol tout dépend de ce qu'on veut faire de la caisse....ça me parait un poil réducteur....comment veux tu jouer du fonk à papa avec un lab....déjà qu'il m'arrive de foutre une feuille de papier sur la peau....
Pour le coup du Lab de Christian Colargol tout dépend de ce qu'on veut faire de la caisse....ça me parait un poil réducteur....comment veux tu jouer du fonk à papa avec un lab....déjà qu'il m'arrive de foutre une feuille de papier sur la peau....
Capitaiiiiiiiiine.........Caaaaaaveeeeeeeeeeerne !!!!!!!!!!!!!!!!
- vavou
- Au bar avec les fans
- Messages : 2748
- Inscription : sam. 13 mai 2006, 08:46
- Matos : Jazzette only Sonor, Gary
j'opte pour les peaux naturelles, et les cymbales rares - Localisation : SE de la France
- Contact :
oui c'est vrai, mais parfois cela fait sonner divinement bien l'instrument.Capitaine Caverne a écrit : Pour le coup du Labça me parait un poil réducteur....comment veux tu jouer du fonk à papa avec un lab....
Lorsque j'étais en Suisse Alémaniques mon prof timbales , d'un age avancé, conseillait la tierce majeure ou la tierce mineure pour la peau de réso.
pour le reste c'est à essayer sans trop de préjugé, mais c'est un réglage académique, cela garantie une qualité satisfaisante, ce qui ne rîme pas forcément avec personnalité et choix artistique prononcé.
- soft
- Conseil des sages
- Messages : 20072
- Inscription : ven. 18 nov. 2005, 23:00
- Localisation : à l'ouest
l'info ne circule pas
c'est très suspect personne ne lui avait dit qu'il n'y avait pas de peau de réso sur les timbales?vavou a écrit : mon prof timbales , d'un age avancé, conseillait la tierce majeure ou la tierce mineure pour la peau de réso..
" the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us"
- vavou
- Au bar avec les fans
- Messages : 2748
- Inscription : sam. 13 mai 2006, 08:46
- Matos : Jazzette only Sonor, Gary
j'opte pour les peaux naturelles, et les cymbales rares - Localisation : SE de la France
- Contact :
hé pas touche à mon icône,
mon pauvre petit Siguy ,
Dernière modification par vavou le ven. 27 juin 2008, 13:08, modifié 1 fois.
- vilcoyot75
- À l'hôtel avec les fans
- Messages : 3956
- Inscription : dim. 27 mai 2007, 14:16
- Localisation : Paris
- Contact :
petit truc vavou, peux tu dire comment tu arrives à une note précise ?
car comme tout le monde sait, quand on accorde, la peau se tend, donc si on a la bonne note devant un tirant ça ne sera pas forcément le cas devant un autre, donc en cherchant à égaliser, en général on se retrouve avec la peau plus tendue...
autre question, quand tu égalises entre les tirants, certains disent qu'il faut toujours tendre et pas détendre ? est-ce vrai ?
j'ai aussi entendu dire qu'on peut détendre mais retendre un peu direct (donc détendre plus que nécessaire pour retendre un peu) ?
m'enfin je dis ça mais j'ai mes DTS
mais c'est toujours bon à savoir
car comme tout le monde sait, quand on accorde, la peau se tend, donc si on a la bonne note devant un tirant ça ne sera pas forcément le cas devant un autre, donc en cherchant à égaliser, en général on se retrouve avec la peau plus tendue...
autre question, quand tu égalises entre les tirants, certains disent qu'il faut toujours tendre et pas détendre ? est-ce vrai ?
j'ai aussi entendu dire qu'on peut détendre mais retendre un peu direct (donc détendre plus que nécessaire pour retendre un peu) ?
m'enfin je dis ça mais j'ai mes DTS
mais c'est toujours bon à savoir
"On conçoit en Occident, on fabrique en Asie, et on meurt en Afrique"
- soft
- Conseil des sages
- Messages : 20072
- Inscription : ven. 18 nov. 2005, 23:00
- Localisation : à l'ouest
note en hausse
je réponds à la place de Vavou: quand je tends le tirant le plus bas je détends automatiquement poil les tirants hauts, je donne un vigoureux coup de poing sur la peau et je redonne un pouïème de tour de clé à la hausse sur les tirants que je viens de détendre, ce qui permet de toujours tourner autour de la notevilcoyot75 a écrit : quand tu égalises entre les tirants, certains disent qu'il faut toujours tendre et pas détendre ? est-ce vrai ?
j'ai aussi entendu dire qu'on peut détendre mais retendre un peu direct (donc détendre plus que nécessaire pour retendre un peu) ?
m'enfin je dis ça mais j'ai mes DTS
mais c'est toujours bon à savoir
" the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us"
- vavou
- Au bar avec les fans
- Messages : 2748
- Inscription : sam. 13 mai 2006, 08:46
- Matos : Jazzette only Sonor, Gary
j'opte pour les peaux naturelles, et les cymbales rares - Localisation : SE de la France
- Contact :
vilcoyot75 a écrit :petit truc vavou, peux tu dire comment tu arrives à une note précise ?
bha
je la reconnais, elle me dit son nom la note. Certains entendent une fréquence et d'autres entendent le petit nom de la note... quand on la joue moi en général j'ai son nom qui vient avec.
car comme tout le monde sait, quand on[i] accorde[/i], la peau se tend, donc si on a la bonne note devant un tirant ça ne sera pas forcément le cas devant un autre, donc en cherchant à égaliser, en général on se retrouve avec la peau plus tendue...
cet axiome n'est pas vrai , accorder ne veut pas dire tendre, mais chercher une harmonisation avec les autres "notes références" des instruments qui devront jouer avec celui dont tu cherches la justesse.Tu peux devoir tendre ou détendre...
Mais la coutume, le tour de main, la vérité ( appelles ça comme tu voudras) c'est que c'est plus simple de partir en dessous de la note et de stopper la tension juste à la bonne fréquence ( en remontant donc) , alors que choper la bonne fréquence en descendant, c'est plus hasardeux, presque à tous les coups moins juste..
autre question, quand tu égalises entre les tirants, certains disent qu'il faut toujours tendre et pas détendre ? est-ce vrai ?
oui c'est à cause de ce que je viens d'évoquer ci dessus, en montant c'est beaucoup plus simple de ne pas se tromper, donc si la note du tom sonne trop haut , deux soluces:
- tu appuies avec ta main sur la peau,
- ou tu dévisses le tirant et tu le revisses un peu moins que la fois .
j'ai aussi entendu dire qu'on peut détendre mais retendre un peu direct (donc détendre plus que nécessaire pour retendre un peu) ?
oui c'est ce que je viens de dire, enfin je crois
m'enfin je dis ça mais j'ai mes DTS
mais c'est toujours bon à savoir
Dernière modification par vavou le ven. 27 juin 2008, 19:39, modifié 1 fois.
- vavou
- Au bar avec les fans
- Messages : 2748
- Inscription : sam. 13 mai 2006, 08:46
- Matos : Jazzette only Sonor, Gary
j'opte pour les peaux naturelles, et les cymbales rares - Localisation : SE de la France
- Contact :
merci, je pense aussi que nous avons des choses en communs cher so what
c'est Soft qui m'a conseillé d'expliquer ça sur le forum, moi j'en voyait pas trop l'intérêt, c'est un peu scolaire comme démarche, et ou un peu personnel aussi, je veux dire que moi je procède ainsi ou presque, mais que je ne pense pas que cette manière de faire soit mieux que d'autres.
enfin je n'étais pas certain que cela eût un grand intérêt.
je trouve le résultat très propre et élégant, presque trop BCBG pour moi
c'est Soft qui m'a conseillé d'expliquer ça sur le forum, moi j'en voyait pas trop l'intérêt, c'est un peu scolaire comme démarche, et ou un peu personnel aussi, je veux dire que moi je procède ainsi ou presque, mais que je ne pense pas que cette manière de faire soit mieux que d'autres.
enfin je n'étais pas certain que cela eût un grand intérêt.
je trouve le résultat très propre et élégant, presque trop BCBG pour moi
Moi qui suis nul en accordage , un peu de théorie ne fait pas de mal !
Mais quelques interrogations subsistent :
- en fait pour trouver les notes de « quarte » pour faire l’accord, faut compter à chaque fois 5 intervalles, juste ?
-si on a un tom alto supplémentaire, faut-il l’accorder alors finalement comme la caisse claire soit en LAb ?
Merki.
Mais quelques interrogations subsistent :
- en fait pour trouver les notes de « quarte » pour faire l’accord, faut compter à chaque fois 5 intervalles, juste ?
-si on a un tom alto supplémentaire, faut-il l’accorder alors finalement comme la caisse claire soit en LAb ?
Merki.
- Break_Beat
- Place ses micros
- Messages : 70
- Inscription : sam. 15 mars 2008, 18:09
- lochday
- Place ses micros
- Messages : 54
- Inscription : jeu. 27 avr. 2006, 22:56
- Matos : Gretsch, Bosphorus
- Localisation : Canteleu
- Contact :
Je réagis un peu tard mais je viens de découvrir ce super post de Vavou. Merci à lui car voilà enfin quelquechose de clair et utile en matière d'accordage qui va m'aider à régler la Gretsch (18 /14/12 années fin 70 ou 80 je ne sais pas trop) que je viens d'acquérir et qui m'enchante.
"You need one foot in the past and one foot in the future." - Dizzy Gilespie
http://www.myspace.com/patricklecordier
http://www.myspace.com/patricklecordier