Lars Ulrich / Metallica

[Shyver]

C'est marrant, mais n'aimant pas trop Lars Ulrich, j'aurais quand meme mis ça sur le dos de l'endurance (qui, bien sur, est aussi une caractéristique qui se developpe en s'entrainant, mais moins evidente) surtout quand on connait la durée de leurs concerts...

Sans le défendre, c'est ce que j'expliquais quelques pages en arrière... LA durée des concerts, leur intensivité, le fait qu'il ne reste jamais deux chansons sans quitter son siège et aller faire un tour, concert tous les jours, ... Il a au moins la franchise de ne pas trigger comme beaucoup le font maintenant. On peut au moins lui reconnaître ça... (je parle du trig pour le son, pas pour sa régularité ^^ )

[Skull]

argument rejeté, je pensais qu'on avait admis sur ce forum que le trigg grosse caisse n'était pas une triche. Avec un micro on peut de la même façon rendre les coups homogènes quand ils ne le sont pas. La seule différence du trigg est d'avoir un impact plus net.

Quant à l'endurance, c'est quand même pas comme si le passage était rapide, donc bon... Et des batteurs qui bougent en jouant tous les soirs sans que leur jeu en pâtisse ça existe. Si c'est trop pour lui, c'est à lui de gérer...

[Shyver]

Pour moi le trigg sera toujours une triche
Si tu veux un impacte net...T'as qu'à bosser on critique Lars pour son manque de régularité et bien c'est pareil pour le trigg...












Ouhhhh je sens que ça va chauffer mdrrrrrr

[Skull]

t'auras beau bosser toutes les heures que tu veux, t'auras jamais un impact aussi net avec micro qu'avec un trigg, point.

[Shyver]

Pourtant, quand j'écoute plein de groupe non triggé, c'est propre, clair, net et précis... Par conter, quand je vois un batteur comme celui de Children of bodom qui se met deux grosses caisses et qui joue avec une double pédale sur une seul, ça me fait marrer et on se demande qui bluffe le plus son publique ^^

[Rolala]

Le trigg est une triche si on joue rien au dessus de 220 bpm (vitesse jusqu'à laquelle on peut encore avoir un bon impact bien puissant).

[Shyver]

Quand tu vas sur youtube, t'en as qui vont bien plus vite et sans trigg et ça sonne... ^^
Bon, y a des martiens aussi

[Skull]

Pourtant, quand j'écoute plein de groupe non triggé, c'est propre, clair, net et précis... Par conter, quand je vois un batteur comme celui de Children of bodom qui se met deux grosses caisses et qui joue avec une double pédale sur une seul, ça me fait marrer et on se demande qui bluffe le plus son publique ^^

C'est clair net précis... sur cd, mais sur scène, qd ça va vite, y'a toujours un palier à partir duquel ça fera plus ou moins bouilli sonore (le palier montant ou descendant selon le batteur, l'ingé son, le matos, la salle etc...).

Pour le coup du batteur de children, c'est encore une autre histoire, et si c'est vrai, franchement ridicule...

Pour rolala, pas forcement d'accord sur ce palier, puisqu'il dépend de bcp de paramètres. Dans une salle avec une mauvaise acoustique par exemple, ça peut être utile en dessous. En plein air avec une batterie moyenne gamme, la aussi, super utile.

EDIT : pour le dernier message de shyver, oui ça sonne, sur une vidéo comme ça, avec la batterie seule, mais imagine mixée avec le reste des instruments, c'est plus pareil..

[Shyver]

Pourtant, quand j'écoute plein de groupe non triggé, c'est propre, clair, net et précis... Par conter, quand je vois un batteur comme celui de Children of bodom qui se met deux grosses caisses et qui joue avec une double pédale sur une seul, ça me fait marrer et on se demande qui bluffe le plus son publique ^^

C'est clair net précis... sur cd, mais sur scène, qd ça va vite, y'a toujours un palier à partir duquel ça fera plus ou moins bouilli sonore (le palier montant ou descendant selon le batteur, l'ingé son, le matos, la salle etc...).

Pour le coup du batteur de children, c'est encore une autre histoire, et si c'est vrai, franchement ridicule...

Pour rolala, pas forcement d'accord sur ce palier, puisqu'il dépend de bcp de paramètres. Dans une salle avec une mauvaise acoustique par exemple, ça peut être utile en dessous. En plein air avec une batterie moyenne gamme, la aussi, super utile.

EDIT : pour le dernier message de shyver, oui ça sonne, sur une vidéo comme ça, avec la batterie seule, mais imagine mixée avec le reste des instruments, c'est plus pareil..

Attends, ne me dis pas que tous ces grands batteurs que tu vénères ont du matos bas de gamme, un ingé son de merde et des micros de mauvaises qualités... Faut relativiser aussi. Pour ceux qui le connaissent, un de mes meilleurs potes qui étaient présents sur ce forum, Graad, était mon ancien batteur, il jouait sur une thunder puis un pearl entrée de gamme et pourtant quand il jouait du strato, sonata arctica, dream theater, ... à fond la caisse, ça envoyait sa mère et c'était précis... Donc sur une DW ou une starcla...faut pas demander le son qu'il aurait... Enfin bref, c'est un autre débat.

Pour COB, j'étais au premier rang donc j'y ai vraiment fait attention. Et le pire, c'est qu'en plein mileu du concert il a eu son cardan qui s'est détaché, on a du attendre qu il remette tout en place... pas glorieux pour un tel nivaux ^^

[Romain]

C'est marrant, mais n'aimant pas trop Lars Ulrich, j'aurais quand meme mis ça sur le dos de l'endurance

Non !

Quant à l'endurance, c'est quand même pas comme si le passage était rapide, donc bon...

+1 ! Un petit sextolet à la double pédale, à quoi...allez, on va dire entre 110 et 115 à la noire. Honnètement, c'est à la portée d'un débutant qui tâte de la double depuis 6 mois. Certains de mes élèves le font bien mieux que Lars !
Quant au débat sur la triche et le trig, on ne va pas repartir là dessus, hein...essayez de trigger le Lars et je ne vous raconte pas le carnage au final, vu l'absence totale de précision dans ses débits.
Le trig est une aide pour un batteur RAPIDE et PRECIS, qui permet de clarifier le son en rendant les impacts plus nets. En revanche, sur un batteur pas carré, ça ne fait qu'accentuer les problèmes, car toutes les ghosts (rebonds parasites dégueulasses, typiques des batteurs qui ne maitrisent pas leur jeu de pieds) sont transformées en coups "FFF". Je vous laisse imaginer ce que ça pourrait donner sur Ulrich !

post tout simplement parfait

le trigg n'est pas de la triche, et si on devait aller loin dans le raisonnement, le son acoustique serait de la triche, car masque les irrégularités et les fait passer plus discretes sourdes.


Et je pense que l'ingé son volontairement baisse le niveau de kick dans le mix en live pour Metallica, pour que ça soit pas trop en avant.

Le trigg nécessite de réapprendre le jeu de grosse caisse pour le maîtriser.

Un truc qui sonne pas précis en acoustique, sera un carnage avec du trigg.

Un truc qui sonne précis en acoustique ne sera peut être pas précis avec du trigg, car le trigg exige encore plus.

Quant au trigg qui régule la vélocité à haute vitesse, oui ! eh ben encore heureux ! mais tous les coups y sont, et puis dans ce cas, moi je trouve que c'est de la triche d'utiliser tel ou tel type de son à la guitare, car ça fluidifie le jeu, puis de tendre la peau de caisse claire c'est de la triche, ça permet plus de rebond !

Et je vais défendre Lars Ulrich : Je suis persuadé qu'il a un problème au(x) pied(s)... Peut-être at-il des vieilles tendinites, ou autres problèmes physiques...

[Neant Distordu]

Completement d'accord sur le trigg, mais pour les sextolets je reste quand meme perplexe. J'veux dire, le mec joue One depuis une vingtaine d'année environ, c'est vraiment abusé qu'il n'arrive pas a les placer correctement des années plus tard...

[Helli]

tite video sympa:

[Shyver]

C'est marrant, mais n'aimant pas trop Lars Ulrich, j'aurais quand meme mis ça sur le dos de l'endurance

Non !

Quant à l'endurance, c'est quand même pas comme si le passage était rapide, donc bon...

+1 ! Un petit sextolet à la double pédale, à quoi...allez, on va dire entre 110 et 115 à la noire. Honnètement, c'est à la portée d'un débutant qui tâte de la double depuis 6 mois. Certains de mes élèves le font bien mieux que Lars !
Quant au débat sur la triche et le trig, on ne va pas repartir là dessus, hein...essayez de trigger le Lars et je ne vous raconte pas le carnage au final, vu l'absence totale de précision dans ses débits.
Le trig est une aide pour un batteur RAPIDE et PRECIS, qui permet de clarifier le son en rendant les impacts plus nets. En revanche, sur un batteur pas carré, ça ne fait qu'accentuer les problèmes, car toutes les ghosts (rebonds parasites dégueulasses, typiques des batteurs qui ne maitrisent pas leur jeu de pieds) sont transformées en coups "FFF". Je vous laisse imaginer ce que ça pourrait donner sur Ulrich !

post tout simplement parfait

le trigg n'est pas de la triche, et si on devait aller loin dans le raisonnement, le son acoustique serait de la triche, car masque les irrégularités et les fait passer plus discretes sourdes.


Et je pense que l'ingé son volontairement baisse le niveau de kick dans le mix en live pour Metallica, pour que ça soit pas trop en avant.

Le trigg nécessite de réapprendre le jeu de grosse caisse pour le maîtriser.

Un truc qui sonne pas précis en acoustique, sera un carnage avec du trigg.

Un truc qui sonne précis en acoustique ne sera peut être pas précis avec du trigg, car le trigg exige encore plus.

Quant au trigg qui régule la vélocité à haute vitesse, oui ! eh ben encore heureux ! mais tous les coups y sont, et puis dans ce cas, moi je trouve que c'est de la triche d'utiliser tel ou tel type de son à la guitare, car ça fluidifie le jeu, puis de tendre la peau de caisse claire c'est de la triche, ça permet plus de rebond !

Et je vais défendre Lars Ulrich : Je suis persuadé qu'il a un problème au(x) pied(s)... Peut-être at-il des vieilles tendinites, ou autres problèmes physiques...

Mon intervention sur trigg n'était pas sur la régularité, j'espère m'être bien fait comprendre, je parlais juste de la différence d'intensité des coups et des rebonds parasites. Clair que si Ulrich était triggué, on sentirait encore plus son imprécision. Mais je suis sur que bien d'autres batteurs ont ce problème et c'est là que le trigg intervient en tant que triche pour moi. Parce que si Lars était triggué, on ne parlerait plus que de son imprécision et plus de sa différence de volume entre ses deux pieds. Oui bon, y a déjà beuacoup à dire sur son imprécision ^^
Là ou je ne suis pas d'accord c'est quand tu dis que la grosse caisse est sous mixée... Je les ai vu y a 6 mois (et c'était pas la première fois) et je peux dire que la grosse caisse ressort vachement du mix, t'en prend plein la tête même à 50 mètres de la scène. C'était en festival, je précise. Je ne les ai jamais vu en salle, c'est peut être la différence, je ne sais pas.

[Skull]

Attends, ne me dis pas que tous ces grands batteurs que tu vénères ont du matos bas de gamme, un ingé son de merde et des micros de mauvaises qualités... Faut relativiser aussi. Pour ceux qui le connaissent, un de mes meilleurs potes qui étaient présents sur ce forum, Graad, était mon ancien batteur, il jouait sur une thunder puis un pearl entrée de gamme et pourtant quand il jouait du strato, sonata arctica, dream theater, ... à fond la caisse, ça envoyait sa mère et c'était précis... Donc sur une DW ou une starcla...faut pas demander le son qu'il aurait... Enfin bref, c'est un autre débat.

Et comment tu sais quels batteurs je vénère?? si tu pense que cob en fait parti, c'est typiquement le genre de groupes que je vomis, donc...

Pour le reste, strato, sonata and co, je connais pas à fond, mais il me semble pas que les tempos soient si élevés que ça. (jamais plus de 200 si ma mémoire est bonne?)

[Zan Ryx]

Nan mais Lars Ulrich a un jeu simple. Mais il joue vite. J'aime bien Métallica, sans plus, mais Lars Ulrich n'est pas très original. Endurant, certes.