Nettoyage pistes batteries

[2manynotes]

Bonjour à tous.

J'ai fais faire l'enreg d'une batterie dans un bon studio. Chaque prise comporte 15 pistes.

- 2 kick : in et mouse
- 2 snare : top et bottom
- 2 overheads
- divers sur les éléments
- 1 room mono et un 1 room stereo
- 2 trigger (snare, kick)

Ceci dit il y a matière a retravailler car tout est brut de brut.
Il faut recaler dans le tempo, parfois reconstruire carrément un pattern...

Bref, sur du midi, ça va : chaque élement est séparé mais ici il y a de la repique sur toutes les pistes... Donc si je recale un kick ou une snare, quid des prises overhead et room??? Pcq dans celles là tous les élements sont captés...

Y a-t-il un tuto kke part??? Thanx

Est-ce que des applic style Flex Time (Logic9) peuvent aider à recaler à travers toutes les prises???

[Mup]

Tu as plusieurs solutions :

- devenir un grand maitre du time stretch (la majorité des logiciels comme Cubase, Logic... proposent des outils qui le permettent)
- tout transformer en midi et utiliser un programme du style drumagog pour le faire

Mais la chose la plus simple c'est d'être en place le jour de l'enregistrement, parce que recaler de l'audio, même en format numérique, c'est pas le pied. Comment aurais-tu fait si on enregistrait encore sur bande magnétique ?

[2manynotes]

Je précise que c'est pas moi qui ait enregistré les prises batterie : je suis là pour nettoyer la merde

[Mup]

Ca ne change rien au merdier dans lequel tu te trouves et même s'il existe des fonctions qui permettent de saucissonner une piste selon le niveau du signal et ensuite de quantifier comme en midi, dans la pratique c'est la merde dès un coup de caisse claire à coté vient couper le sustain d'une cymbale. Il faudrait cumuler avec un time stretch automatique qui comble les creux et recale les superpositions. J'avais une fois testé un truc sous Reaper qui permettait de faire la 1ere moitié du boulo, j'ai pas encore saisi comment faire fonctionner le time stretch sur une sélection (pas trop cherché par manque de temps et de besoins). Dernier point, ça risque de mettre un sérieux coup au groove que le batteur aurait pu chercher à développer dans son jeu (enfin, ça dépend du batteur).

Bref, le plus simple c'est de passer par un outil du style drummagog pour transformer tes pistes audio en midi et balancer ça dans une belle banque de sons style BFD, Steven Slate... mais pareil que ci-dessus, dès qu'on quantize, on perd du groove.

[tazinnuedo]

Ceci dit il y a matière a retravailler car tout est brut de brut.
Il faut recaler dans le tempo, parfois reconstruire carrément un pattern...

ça risque de mettre un sérieux coup au groove que le batteur aurait pu chercher à développer dans son jeu (enfin, ça dépend du batteur).

si c'est comme tu le décris... ca en apportera peut etre...

[2manynotes]

Moquez-vous seulement... je serais quand même curieux de voir si vous êtes super droits au niveau du jeu tout le long...

[Mup]

Je ne cherche pas à être droit, mais à avoir du groove

Cela dit, c'est marrant de voire la grosse caisse sur les temps et la caisse claire légèrement décalée. Parfois le décalage est différent entre le refrain et le couplet (puisque l'intention de jeu change) mais tous les couplets et tous les refrains son décalés à peu près pareil.

Sinon, t'en es où avec ton calage ? Si tu trouves une solution simple, ça peut intéresser du monde

[2manynotes]

Oui on a bossé dessus hier. C'est pour un album rock/metal, donc ça doit être bien en place. On fera groover la basse mais il faut absolument un support rythmique nickel chrome.
Pour ce qui est de recaler la majorité des morceaux, où il y a quelques soucis de placement l'outil Flex de Logic9 fait des merveilles. Mis à part quelques trucs à rectifier à la main c'est vraiment nickel. D'autant qu'il te permet d'ajuster à travers toutes les pistes (et je vous le rappelle il y en a 15).
Par contre bien sur ça ne corrige pas les erreurs de jeu : coup mal donné ou pas assez fort, erreur d'intention etc .
Pour ce projet on a pris le parti de ne pas travailler avec des gates, donc il faudra faire encore du nettoyage à la gomme pour supprimer par exemple la repique d'une snare ou d'une crash dans le micro kick.

[Mup]

Gommage des repisses, mouais. Plus ça va plus je les laisse, je trouve que ça participe au naturel du son. Par contre je suis de plus en plus pointilleux sur le placement des micros, surtout pour éviter les recalages de phase après coup.

[2manynotes]

Je vous ferai un petit bounce des drums avant et après FLex que je mettrai en ligne... mais je sais pas où. Connaissez-vous un hébergeur pour mp3?

Pour le nettoyage je sais pas. Je n'ai pas d'expérience. Hormis le problème de phases n'est-ce pas embêtant d'avoir cette repique pour des questions de spacialisation ou de mixage entre les éléments?

[Mup]

Le point clé c'est motiver tes choix, pour ensuite trouver le meilleur moyen d'y parvenir.

En ce qui me concerne, je cherche un son naturel, légèrement boosté. Pour cela, je commence par choisir un placement d'overhead de sorte que grosse caisse et caisse claire soient au centre quand les panoramiques sont répartis en gauche et droit. Après j'ajoute ce qui manque (précision de la spacialisation, impacte et infras de la grosse caisse, présence...). Par contre j'ai très peu d'effet sur les toms. Ces derniers temps je n'y met même plus de compression (quand le batteur est régulier dans sa frape). Je booste donc très peu les bruits d'ambiance récupérés par les micros toms et ça ressemble plus à une mini réverbe qu'à une résonance parasite (l'art de placer ses micros pour obtenir des repisses agréabgles). Par contre OH+GC+CC sont traités via compresseur 4 bandes et eq. Parfois j'ajoute un peu réverbe sur la caisse claire. Il m'arrive aussi "d'expander" grosse caisse et caisse claire, quand la compression est généreuse.

Si l'acoustique de la pièce et la précision du batteur sont au rendez-vous, on obtiens rapidement un mix batterie cohérent (moins on utilise d'effets, moins on passe de temps à les régler). Je suppose bien entendu, que la batterie sonne au naturel (matos correct et un minimum réglé).

Dans ces conditions, un nettoyage des pistes n'est pas souhaité. Si le batteur a, comme souvent lors d'une dessente, une frape un peu plus molle sur le tom basse, t'est obligé de compenser (volume, compression...). Du coup la résonance d'ambiance du coté tom basse est un peu plus importante et ça peut poser un problème de cohérence au niveau du mix. Là il faut nettoyer et user d'une réverbe courte pour simuler la résonance d'ambiance. Ou alors trigger le tom basse de manière à compenser la perte de volume sans booster la piste. Ou... bien d'autres.

[2manynotes]

Pour ceux que ça intéresse voici un lien vers un bounce de mon boulot en l'état actuel.
Je réexplique le souci que j'avais :
1) je débute et je découvre Logic.. donc chipotage et hésitations
2) il fallait recaler les drums et recréer le pattern du kick qui doit être super régulier tout le long du morceau. Le morceau en question est assez linéaire, dans l'esprit Musshuggah.

Voilà comment j'ai procédé finalement :
1) j'ai chargé dans le sampler exs24 de Logic 3 samples : kick in, kick mouse et overheads
2) j'ai programmé le kick en midi en mettant des variations de frappe
3) j'ai fait jouer les samples par le midi en question (3 notes correspondant à chaque sample)
4) j'ai recalé le reste : snare etc etc.

Pas fait :
- nettoyage des pistes

Si vous avez des idées à me donner pour continuer et arriver à faire sonner tout ça je vous écoute.

Voilà le fichier : http://www.megaupload.com/?d=OQ2Z44Z8

Merci et ne tirez pas sur le pianiste

[Mup]

Que dire ? Coté placement la caisse claire me semble parfois décalée par rapport au reste, surtout vers la fin. Sinon c'est pas le 1er venu qui peut jouer ça bien carré (il faut au moins attendre le 2e, voire le 3e venu), mais j'ai écouté ça hier soir, creuvé. Je ne sais pas si en métal on tire profit des nuances à la grosse caisse. Si c'est pour des idées de figure rythmique, difficile d'avoir un avis sans le reste. Après j'aurais rajouter du 4k et du 60 (un peu), pour gagner en présence dans le mix, mais on y est pas encore. Voilà, c'est un peu pèle mêle mais bon, je n'ai pas trop le temps.

[2manynotes]

De fait ça se décale vers la fin. J'ai corrigé ça. Y a encore quelques couacs mais je pense arriver au bout.

Je poste ici une version drum and bass. Pour ce qui est des nuances. J'ai ai ajouté mais je dirais que ça dépend des goûts. Dans des groupes comme Fear Factory, la batterie fait tacatacata en continu sans nuance mais ça donne quand même.

http://www.megaupload.com/?d=PO5KKDGC

Petit edit : j'ai posté l'évolution d'un autre mix sur un Myspace : http://www.myspace.com/exoplasma