La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
- okkosx
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Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
Merci à Heikki et Soft pour toutes ces précisions .
Intéressant ce tableau. Je n'avais jamais eu la curiosité de décortiquer le sens de tous les multiples de la fondamentale, me contentant uniquement des octaves. Ca donne envie de se replonger dans tout ça. J'étais trop petit quand j'ai terminé mes années de solfège.
Intéressant ce tableau. Je n'avais jamais eu la curiosité de décortiquer le sens de tous les multiples de la fondamentale, me contentant uniquement des octaves. Ca donne envie de se replonger dans tout ça. J'étais trop petit quand j'ai terminé mes années de solfège.
- vavou
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Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
vous dites : quand on m'aura expliqué comment une fondamentale résonant dans un toyo peut s'arroger le titre de mineure ou majeure, peut être j'arriverai à suivre.
ceci n'est pas vraiment le cas qui nous occupe au départ.
un tuyau d'orgue, comme la flute à bec, la circulation de l'air va créer un son, une note,
Dans le cas de la clarinette les morceaux de tuyaux additionnés donnent une longueur donnée.( c'est beau cette phrase )
1 avec le "doigté droit de base" on jour SIB Majeur avec une clarinette en SIB M
2avec le même doigté" tout droit" que le doigté exemple 1 mais sur une clarinette en UT (Do) on donne à entendre DO M
3 avec le même doigtés "droit" de celui de l'exemple SIB puis exemple 2 DO on va avec une clarinette en la donner à entendre La M
a propos 'mais certains le savent déjà) les peaux de percussions réagissent exactement comme les phénomènes vibratoire d'une corde....
ceci n'est pas vraiment le cas qui nous occupe au départ.
un tuyau d'orgue, comme la flute à bec, la circulation de l'air va créer un son, une note,
Dans le cas de la clarinette les morceaux de tuyaux additionnés donnent une longueur donnée.( c'est beau cette phrase )
1 avec le "doigté droit de base" on jour SIB Majeur avec une clarinette en SIB M
2avec le même doigté" tout droit" que le doigté exemple 1 mais sur une clarinette en UT (Do) on donne à entendre DO M
3 avec le même doigtés "droit" de celui de l'exemple SIB puis exemple 2 DO on va avec une clarinette en la donner à entendre La M
a propos 'mais certains le savent déjà) les peaux de percussions réagissent exactement comme les phénomènes vibratoire d'une corde....
Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
Euh, je sais que je suis ch*** mais il y a à nouveau des choses que je ne comprends pas
Que veut signifie "doigté droit de base" ? est-ce la succession de manœuvres à faire avec ses doigts pour réaliser une gamme ? ou juste une note.
Dans le cas de juste une note, je ne comprends pas comment parler de Majeur ou mineur (à moins qu'il y ait superposition d'autres sons qui formerait l'accord ??)
Dans l'autre cas ... euh non j'attends confirmation avant de lâcher encore des bêtises.
Ca, ça va, c'est facile à comprendre et analyser avec l'équation de Schrödinger en poche.vavou a écrit :a propos 'mais certains le savent déjà) les peaux de percussions réagissent exactement comme les phénomènes vibratoire d'une corde....
Là, je suis reperdu.vavou a écrit :1 avec le "doigté droit de base" on jour SIB Majeur avec une clarinette en SIB M[/color]
2avec le même doigté" tout droit" que le doigté exemple 1 mais sur une clarinette en UT (Do) on donne à entendre DO M
3 avec le même doigtés "droit" de celui de l'exemple SIB puis exemple 2 DO on va avec une clarinette en la donner à entendre La M
Que veut signifie "doigté droit de base" ? est-ce la succession de manœuvres à faire avec ses doigts pour réaliser une gamme ? ou juste une note.
Dans le cas de juste une note, je ne comprends pas comment parler de Majeur ou mineur (à moins qu'il y ait superposition d'autres sons qui formerait l'accord ??)
Dans l'autre cas ... euh non j'attends confirmation avant de lâcher encore des bêtises.
- Kapout
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Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
ce que vavou apelle doigté droit de base c'est joué un do sur l'instru (donc une autre note, puisque instru transpositeur), et "tout droit" ça semble être la gamme de Do Majeur.
Et effectivement sur un bois type flute ou saxophone si tu bouches simplement les trous basiques les uns après les autres en partant du bec (un puis deux puis trois etc.) tu restes en do majeur... D'où le "de base" ? Pour la clarinette ça marche aussi dans un des registres
C'est un peu confus c'est sûr.
Et effectivement sur un bois type flute ou saxophone si tu bouches simplement les trous basiques les uns après les autres en partant du bec (un puis deux puis trois etc.) tu restes en do majeur... D'où le "de base" ? Pour la clarinette ça marche aussi dans un des registres
C'est un peu confus c'est sûr.
Re: THE bêtisier !
Mwarf ... alors dans ce cas, j'avais compris aussi le point de vue de Vavou et tout le monde n'a pas tord depuis le début.
On va finir par tirer cette histoire au clair.okkosx a écrit :Bon, je n'y connais absolument rien en clarinette (comme tous les instru à vent) mais j'ai joué de la flûte à bec au cours de musique à l'école quand j'avais 12ans. En bouchant les trous les uns après les autres, j'obtiens des notes avec des écarts correspondant à une gamme majeure.
Est-ce de ça dont vous parlez pour la clarinette ? si on active (j'en n'ai jamais vu de près) les notes les unes après les autres sans astuces on obtient aussi une gamme majeure. Dans ce cas je comprendrais mieux l'histoire du Sib Majeur. Sinon, je comprends rien.
Des batteurs qui parlent de clarinette, c'est pas évident.
- Kapout
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Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
Hm si tu veux. Les doigtés de la clarinette sont malheureusement un peu compliqués que ça (avec la clé de 12e, le doigté change suivant le registre) vive le sax et le hautbois
Mais ça ne veut toujours rien dire, y'a rien à comprendre, justement, par nature, un instrument chromatique ne peux pas avoir de mode assigné mais juste une tonalité s'il est transpositeur (ce qui permet de simplifier pas mal les choses, de garder les mêmes doigtés dans une famille d'instru etc. Enfin bon c'est de l'organologie après).
Mais ça ne veut toujours rien dire, y'a rien à comprendre, justement, par nature, un instrument chromatique ne peux pas avoir de mode assigné mais juste une tonalité s'il est transpositeur (ce qui permet de simplifier pas mal les choses, de garder les mêmes doigtés dans une famille d'instru etc. Enfin bon c'est de l'organologie après).
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Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
bon je ne suis pas clarinettiste , j'ai bien pratiqué le sax gamin...mais il y a ......trop longtemps
je n'ai pas été précis sur le doigté de base car je crains de dire des connerie.
faisons cela avec le flute du collège...une flute en DO
gamme doigté DOM main du haut pouce sur le trou du dessous, puis 3 doigts souvent la main gauche (index, majeur,annulaire) main du bas, souvent la main droite 4 doigts ( index, majeur annulaire auriculaire). bon en enlevant chaque doigts on a la gamme de DO majeur DO RÉ MI FA SOL LA SI DO (bon pour le fa sur une flute soprano c'est pas tout à fait le bon doigté, mais on s'en fiche)
bon voici la nœud: on se concentre : et bien avec le même mouvement sur une flute en SOL tu auras une gamme de SOl MAJEUR
SOL LA SI DO RE MI FA# SOL
voilà. tu ne changes pas le doigté et pour instrument en do tu entends do M et pour celle en sol tu entends sol M
C'est pourquoi avec les instruments transpositeurs tu lis une note (qui correspond à un doigtés que tu connais par coeur ) mais en vérité la fréquence qui sort de l’instrument n'est pas celle qui correspond à la position référence de doigtés.
tu joues le doigté du do et tu sors un SI bémol.
c'est bon là ?
j'espère que j'ai pas dit de bêtise. les autres membre confirmerons.
ou pas
je n'ai pas été précis sur le doigté de base car je crains de dire des connerie.
faisons cela avec le flute du collège...une flute en DO
gamme doigté DOM main du haut pouce sur le trou du dessous, puis 3 doigts souvent la main gauche (index, majeur,annulaire) main du bas, souvent la main droite 4 doigts ( index, majeur annulaire auriculaire). bon en enlevant chaque doigts on a la gamme de DO majeur DO RÉ MI FA SOL LA SI DO (bon pour le fa sur une flute soprano c'est pas tout à fait le bon doigté, mais on s'en fiche)
bon voici la nœud: on se concentre : et bien avec le même mouvement sur une flute en SOL tu auras une gamme de SOl MAJEUR
SOL LA SI DO RE MI FA# SOL
voilà. tu ne changes pas le doigté et pour instrument en do tu entends do M et pour celle en sol tu entends sol M
C'est pourquoi avec les instruments transpositeurs tu lis une note (qui correspond à un doigtés que tu connais par coeur ) mais en vérité la fréquence qui sort de l’instrument n'est pas celle qui correspond à la position référence de doigtés.
tu joues le doigté du do et tu sors un SI bémol.
c'est bon là ?
j'espère que j'ai pas dit de bêtise. les autres membre confirmerons.
ou pas
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Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
Oui c'est bon, sur un instru en Sib (un sax ténor, par exemple) un Do lu correspondra à un Sib (du piano) entendu, et de même pour les instrus en mib (sax alto) un do lu sera en réalité un mib sur le piano, puis pareils pour les joujous en fa, la, etc..
Re: La flute à six schtroumpfs (acteurs majeurs)
Ok, c'est bon. C'est comme ça que je l'avais compris. Merci à tous.
Le principe de l'instrument transpositeur était déjà clair. C'est l'histoire du "Majeur" qui l'était moins.
Le principe de l'instrument transpositeur était déjà clair. C'est l'histoire du "Majeur" qui l'était moins.