Bon, j'ai pris 2h pour donner de chez moi un cours à un contrebassiste et un batteur qui doivent faire danser une salle entière dimanche prochain avec du swing (des pros de la danse dans ce style) et voulaient un coach pour ça.
L'un dirige une entreprise dans le 16e (beau manteau et BW X3) et l'autre bosse pour France Telecom...
D'où le retard pour les MP.
Lovequest, tu a ressuscité ma semaine. J'ai beaucoup rit et t'en remercie. Bel humour et belle réactivité.
Waxtao, désolé pour "machin" mais c'est une référence à Astérix (Obélix, bourré, répétant : je suis d'accord avec machin).
En même temps, ton pseudo n'est pas facile à retenir.
Le début du topic étant cette phrase que j'ai lâché : les batteurs de jazz ont été, sont et demeureront les seuls qui font vraiment avancer notre instrument... musicalement, je veux dire.
J'ai vu rouge lorsque Waxtao a sorti l'argument des machines car je ne sais pas quel métier tu fais, mais si un mec venait te dire : pas la peine de t'échiner, une machine va le faire à ta place, mais mieux et avec bien plus de créativité, il y a des risques que tu vois rouge, non ?
Mon armure de "Batailleur" en prend un coup à chaque fois !
Ainsi précisé :
liolio2 a écrit:
Pourquoi ne pas essayer de prendre le meilleur de protools et de la batterie acoustique plutot qu'essayer de les opposer?
C'est là ou je voulais en venir: pour moi l'innovation en batterie passe par son traitement par les machines et plus QUE par la batterie seule!
Le propos me semble plus nuancé et si la base part de la batterie, cela me rassure. Est-ce le cas pour les deux groupes que tu as cité ?
Sois de bonne foi et dis-moi juste oui ou non... et si oui, qui est le batteur ?
J'ai une GC de 28'' (Radio King) que j'ai achetée pour essayer de générer la longueur de note jouée par ces nouveaux samples et traitements du son, un son qui existait à l'époque du swing d'ailleurs. Les graves étant réputés pour faire danser (y compris pour les hi hat de 16'' ou les rides de 24'' ou de 26'' que j'utilise également !).
Le batteur n'ayant pas ou peu de longueur de note à la base, il me semble qu'à chaque fois que la basse lui a fait défaut (dans les groupes swing où elle était absorbée ou dans les formations sans basse), le batteur a détendu sa peau de GC pour trouver cette longueur de note.
Les batteurs actuels sont bien entendu influencés par le traitement des machines (je citais Marcus Gilmore - 24 ans - qui détend son tom basse en temps réel et met ses balais en croix sur sa caisse pour obtenir un son "filtré") mais tenter de "rattraper" la machine et obtenir ces nouvelles sonorités en acoustique n'est-il pas en soit créatif ?
Pour Lovequest, c'est Waxtao qui a cité Skiller que je ne connaissais moi non plus ni des lèvres ni des dents !
J'avais précisé : "musicalement", ce qui signifie pour moi, en vrai, en live, sans connotations commerciales, l'art étant réputé gratuit aujourd'hui.
Ce qui est inquiétant, c'est qu'avec 64 millions de vues, le groupe en question (Skiller) n'a peut-être vendu que 500 000 albums. Et ça c'est grave !
Et que donnent leurs prestations live ? Des musiciens sur scène ?
J'aime bien General Elektriks (mon pote joue de la batterie dedans) et je vous jure que je suis touché par l'envie de reproduire à la batterie c'ertaines progs qui me font bouger le pied, mais j'ai une idée plus nuancée de la créativité et elle passe rarement par la machine sans l'homme
Ce que j'aimerais, c'est qu'un batteur soit toujours consulté lors de la programmation d'une machine... ça me semble juste et justifié.
Quant à mon côté vieux jeu sur les mérites de l'artisan, c'est parce que je me considère moi même comme un laborieux artisan... rien de plus.
Oups, j'oubliais de répondre à Waxtao sur ceci
Un producteur est un musicien... On peut parler de phil Spector et de Georges Martin si c'est plus ta culture.
Je pense que Sir George (sans "s"
Martin a bien fait de virer Pete Best des Beatles, mais il a également faillit virer Ringo, ce qui aurait été dommage pour l'histoire du rock... même si certains préfèrent les Stones (dont le batteur rêve d'être un jazzeux, je crois savoir, non ?
Les producteurs peuvent aussi séparer des groupes, ruiner des carrières et des hommes (cf Berry Gordy qui a profité grave de ses frères noirs en les exploitants au sein des studios Motown) et se montrer totalement inaptes à prendre les bonnes décisions en termes de mix et de groove... J'ai assisté à quelques séances gravissimes sur ce plan-là. Trop de mecs se disent aujourd'hui "producteurs" ou "réalisateurs" alors qu'ils ne jouent que deux ou trois notes en place... mais je pense que tu le sais.
Bon allez, je vais suivre les conseils et avis éclairés de Mister Lovequest en utilisant les MP pour caler une mousse avec qui n'en veut.
surtout post bop 60-70), et je trouve que le rap par les samples, la techno par son abstraction ont fait un bien fou a la musique afro-americaine. L'important est l'emotion que la musique fait passer, et qu'importe le flacon...
