Nouvelle caisse claire DW béton!
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Nouvelle caisse claire DW béton!
YO, voila la news, ça doit envoyer du lourd
http://www.drummagazine.com/gear/post/d ... nare-drum/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
J'avais lu un article de Modern Drummer où Sonor vantait le fait que le fut devait être épais et rigide afin de ne pas absorber les vibrations des peaux en se mettant à vibrer (en gros). Je me souviens qu'après avoir lu cet article je m'étais fait la réflexion qu'à ce compte là on pouvait aussi faire des futs en béton... J'aurais dû mettre un brevet sur le concept et faire banquer DW !!!!
Curieux de savoir comment ça sonne quand même... Et puis, niveau poids....
Le bon coté c'est que, à la limite, on peut toujours s'essayer à la fabrication de futs dans son jardin (peut-être plus facile à dire qu'à faire ceci dit, il faudrait se pencher sur la question).
L'article de Modern Drummer en question:
http://www.sonormuseum.com/articles/MD% ... 985MD.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'extrait pour les flemmards anglophones:
To explain why Sonor favors heavier, more solid drumshells, even in its lighter models, it is easiest to quote Oliver Linknot from anything that was said during our interview, but from what he says in The Drummer's Drum. Research has been carried out at the German Federal Institute of Physics into "how the materials, form and size of a drum interrelate and affect the sound quality of the instrument." It was found that the drumshell doesn't contribute to the sound of the drums. It should be passive. It is the volume of air contained within the shell that reacts with the vibration of the heads to produce the sound. Oliver's conclusions are as follows: "The shell must not vibrate, in order not to deprive vibration energy of the drumhead by its own vibration. The shell must have a high flectional resistance; the higher the flectional resistance, the less chance of the shell producing its own vibrations. The shell must have a great mass, thus making the decay of the drum sound to a large extent independent from the way it is fixed to holders or stands. Furthermore it favors an efficient projection of the fundamental tone." So a drumshell shouldn't vibrate, but once free of vibrations, the thickness of the shell can still affect the sound of the drum. According to Oliver, "The basic frequency will be more muffled when the shell has a thin wall, so that the upper frequencies emerge. The sound seems to be more brilliant and sustaining. Shells with thicker walls and equipped with the same type of heads have the same spectrum of overtones as thin shells. However, the projection of the fundamental tone is better. The sound seems softer and fuller."
According to Horst Link, "The sound of a drum comes only from the heads; the shell only gives the volume of the resonance space. The shell shouldn't take away any vibrations from the reaction of the heads to the space inside the shell. If the shell vibrates, it takes power from this process. The sound of a drum will improve as you put more on a shell-even with weights; you could cover a shell in concrete; it cannot be heavy enough for the ideal projection of the head sound. This is with regard to the basic tone of the head. But we do make tighter drums. This is because the overtones can be an important consideration in the overall impression of the sound. Some people want to hear some overtones, so with the Sonorlite, you get a reduced basic tone with more overtones. It is a livelier, more colorful sound."
Steve Gardner said, "The whole idea of vibrating shells was in somebody's mind. Research wasn't done to see whether a vibrating shell really did give you a better sound. Even this company used to advertise shells as being 'full vibrating,' and it wasn't until somebody said to them 'Hang on a minute. It's only when you stop the shells from vibrating that you put the energy into the head,' that they changed. If you have a vibrating shell, you are taking energy away from the heads, so you lose volume-and more importantly, you lose tunability. You lose the potential of tuning a certain size of drum to its optimum highest pitch or its optimum lowest pitch; you are stuck with this thing that most drums of the '60s had, where you had a set sound that you couldn't get away from. I think that a lot of companies have been having trouble with their power toms. Again, it's all in the mind. Someone has an idea, and goes to the drum company, and says, 'I want a tom-tom this deep.' So the company makes it without doing any research into the way it sounds. Very often, the sound that comes off the bottom head on a power drum is nothing like what drummers think they're getting when they hit the batter head. This company has not only taken note of the research done by the Federal Institute, but it does its own research. If the basic tone of a deep drum is going to be ruined by overtones, Sonor will beef up the shell to counteract it, because Sonor cares about the way its drums sound. As percussion manufacturers, the people at Sonor know that, with a chime bar for instance, it isn't only the note that the bar itself is tuned to that matters, but it is the proportions and material of the sound chamber underneath it which have to project the note accurately. Otherwise, it will sound wrong. All these things are researched and carefully worked out. The same methods are applied in designing drums. The research that has been done, and is still being done, at the Federal Institute wasn't commissioned by Sonor. It is available to everyone, but nobody else has taken it up!"
Attention, je ne dis pas que la théorie exposée par Sonor est forcément juste, il doit surement y avoir une part de baragouinage commercial dans tout ça (comme toujours)... Pas la peine de me taper sur la tête avec vos futs simple pli...
Edith me fait remarquer que, dans l'extrait que j'ai mis, il est justement question de recouvrir un fut avec du béton... C'est ça de faire ds copier/coller avant de relire ses sources...
Curieux de savoir comment ça sonne quand même... Et puis, niveau poids....
Le bon coté c'est que, à la limite, on peut toujours s'essayer à la fabrication de futs dans son jardin (peut-être plus facile à dire qu'à faire ceci dit, il faudrait se pencher sur la question).
L'article de Modern Drummer en question:
http://www.sonormuseum.com/articles/MD% ... 985MD.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'extrait pour les flemmards anglophones:
To explain why Sonor favors heavier, more solid drumshells, even in its lighter models, it is easiest to quote Oliver Linknot from anything that was said during our interview, but from what he says in The Drummer's Drum. Research has been carried out at the German Federal Institute of Physics into "how the materials, form and size of a drum interrelate and affect the sound quality of the instrument." It was found that the drumshell doesn't contribute to the sound of the drums. It should be passive. It is the volume of air contained within the shell that reacts with the vibration of the heads to produce the sound. Oliver's conclusions are as follows: "The shell must not vibrate, in order not to deprive vibration energy of the drumhead by its own vibration. The shell must have a high flectional resistance; the higher the flectional resistance, the less chance of the shell producing its own vibrations. The shell must have a great mass, thus making the decay of the drum sound to a large extent independent from the way it is fixed to holders or stands. Furthermore it favors an efficient projection of the fundamental tone." So a drumshell shouldn't vibrate, but once free of vibrations, the thickness of the shell can still affect the sound of the drum. According to Oliver, "The basic frequency will be more muffled when the shell has a thin wall, so that the upper frequencies emerge. The sound seems to be more brilliant and sustaining. Shells with thicker walls and equipped with the same type of heads have the same spectrum of overtones as thin shells. However, the projection of the fundamental tone is better. The sound seems softer and fuller."
According to Horst Link, "The sound of a drum comes only from the heads; the shell only gives the volume of the resonance space. The shell shouldn't take away any vibrations from the reaction of the heads to the space inside the shell. If the shell vibrates, it takes power from this process. The sound of a drum will improve as you put more on a shell-even with weights; you could cover a shell in concrete; it cannot be heavy enough for the ideal projection of the head sound. This is with regard to the basic tone of the head. But we do make tighter drums. This is because the overtones can be an important consideration in the overall impression of the sound. Some people want to hear some overtones, so with the Sonorlite, you get a reduced basic tone with more overtones. It is a livelier, more colorful sound."
Steve Gardner said, "The whole idea of vibrating shells was in somebody's mind. Research wasn't done to see whether a vibrating shell really did give you a better sound. Even this company used to advertise shells as being 'full vibrating,' and it wasn't until somebody said to them 'Hang on a minute. It's only when you stop the shells from vibrating that you put the energy into the head,' that they changed. If you have a vibrating shell, you are taking energy away from the heads, so you lose volume-and more importantly, you lose tunability. You lose the potential of tuning a certain size of drum to its optimum highest pitch or its optimum lowest pitch; you are stuck with this thing that most drums of the '60s had, where you had a set sound that you couldn't get away from. I think that a lot of companies have been having trouble with their power toms. Again, it's all in the mind. Someone has an idea, and goes to the drum company, and says, 'I want a tom-tom this deep.' So the company makes it without doing any research into the way it sounds. Very often, the sound that comes off the bottom head on a power drum is nothing like what drummers think they're getting when they hit the batter head. This company has not only taken note of the research done by the Federal Institute, but it does its own research. If the basic tone of a deep drum is going to be ruined by overtones, Sonor will beef up the shell to counteract it, because Sonor cares about the way its drums sound. As percussion manufacturers, the people at Sonor know that, with a chime bar for instance, it isn't only the note that the bar itself is tuned to that matters, but it is the proportions and material of the sound chamber underneath it which have to project the note accurately. Otherwise, it will sound wrong. All these things are researched and carefully worked out. The same methods are applied in designing drums. The research that has been done, and is still being done, at the Federal Institute wasn't commissioned by Sonor. It is available to everyone, but nobody else has taken it up!"
Attention, je ne dis pas que la théorie exposée par Sonor est forcément juste, il doit surement y avoir une part de baragouinage commercial dans tout ça (comme toujours)... Pas la peine de me taper sur la tête avec vos futs simple pli...
Edith me fait remarquer que, dans l'extrait que j'ai mis, il est justement question de recouvrir un fut avec du béton... C'est ça de faire ds copier/coller avant de relire ses sources...
- Sebass
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
T'aurai du faire raqué Kumu en premier qui avait déjà sortie une caisse claire du meme type :
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
Différences quand même entre béton et pierre
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
J'vais peut être aller braquer Saint Gobain tiens :
Y'a même déjà les trous pour les tirants.
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
Je ne sais pas comment ça sonne, mais c'est joli !!!Sebass a écrit :T'aurai du faire raqué Kumu en premier qui avait déjà sortie une caisse claire du meme type :
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
moi j vais essayer en pâte brisée tiens!
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
J'avais éffleuré le sujet y'a 15 jours : http://www.ladrummerie.com/viewtopic.ph ... 1&start=30" onclick="window.open(this.href);return false;
Vous avez l'air de zapper le fait que la DW annonce un fut de 1mm
C'est marrant j'arrive pas à me figurer du béton en 1mm
Donc pour le poid, la résonnance toussa, il faut re-réflèchir ..
Edith : maintenant on me dit que c'est du 5,5mm..c'est pas pareil que 1 . J'me disais aussi
Sinon j'ai repèré un italien qui travaille l'Albatre, c'est joli aussi .
http://www.alabastrosonoro.com/strumenti.html" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est translucide
Vous avez l'air de zapper le fait que la DW annonce un fut de 1mm
C'est marrant j'arrive pas à me figurer du béton en 1mm
Donc pour le poid, la résonnance toussa, il faut re-réflèchir ..
Edith : maintenant on me dit que c'est du 5,5mm..c'est pas pareil que 1 . J'me disais aussi
Sinon j'ai repèré un italien qui travaille l'Albatre, c'est joli aussi .
http://www.alabastrosonoro.com/strumenti.html" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est translucide
Dernière modification par krikou le mar. 11 déc. 2012, 14:39, modifié 1 fois.
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
Ca me fait penser que je suis tombé sur une vidéo d'un batteur qui tape une batterie en glace (et qui termine en la massacrant à coup de masse). Va falloir que je retrouve ça tiens !
- Ukko
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
Ah tiens, ça faisait longtemps..
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
Déjà qu'on (les batteurs) est bien catégorisé par les autres musiciens-instrumentistes, comme n'étant pas des musiciens. Mais quand je vois ça, ça ne plaide pas notre cause...
Je me réjoui de voir la note fondamentale du fût!
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- Sebass
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Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
Heikki a écrit :Différences quand même entre béton et pierre
Ah oui mince... pas fait gaffe encore une fois je suis allé un peu trop vite...
Par contre intéressant l'explication de Sonor sur les futs lourds et épais... c'est d'ailleurs surement pour cela que le gros de leur ventes se fait sur les futs de type vintage...
Dernière modification par Sebass le mar. 11 déc. 2012, 21:55, modifié 1 fois.
- sTEEVE cANON
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- Localisation : A l'ouest,tjs à l'ouest...
Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
J'ai une grosse-caisse en pâté en croute,c'est ravageur!
Je file déposer le brevet avant que le staff dw ne me choppe la bonne idée...
Je file déposer le brevet avant que le staff dw ne me choppe la bonne idée...
- soft
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- Inscription : ven. 18 nov. 2005, 23:00
- Localisation : à l'ouest
Re: Nouvelle caisse claire DW béton!
c'est merveilleux de voir comment tout se justifie! je vais essayer en foie de volaille, en gésier de dinde ou en boulette d'Avesnes, pour l'odeur: on s'en tape: seule la peau compte
l'optimum serait de neutrer le fût pour laisser causer les peaux avec le volume d'air ?
Et en quelques milliers d'années de percussion on n'avait pas encore trouvé ça ? p'tting, faut vraiment qu'on soit cons
de lire ça, ça me gave;
mais si, mon Kroukinet, dans ton thread j'avais relevé leur "1mm shell":
"du béton en 1 mm avé le chanfrein à 45° ? c'est pour mieux niquer la peau ils ont fumé le paillasson , chez Didou ???
l'optimum serait de neutrer le fût pour laisser causer les peaux avec le volume d'air ?
Et en quelques milliers d'années de percussion on n'avait pas encore trouvé ça ? p'tting, faut vraiment qu'on soit cons
de lire ça, ça me gave;
mais si, mon Kroukinet, dans ton thread j'avais relevé leur "1mm shell":
"du béton en 1 mm avé le chanfrein à 45° ? c'est pour mieux niquer la peau ils ont fumé le paillasson , chez Didou ???