kits fabrication chinoise

[Al33]

J'ai souvenir d'avoir lu que Mapex et Sonor (pour leurs modèles "orientaux") sortent de la même usine. Le reste, j'en sais rien...

Pour Mapex et Sonor, je confirme : dans une des salles de répét que je fréquente, il y a une Sonor Force 3003 qui est la copie conforme de ma Mapex Pro M. L'accastillage et le hardware sont évidemment différents, mais les fûts sont identiques, et ça sonne vraiment pareil, ça m'avait scotché avant même que j'apprenne "officiellement" que les productions asiatiques de Mapex et Sonor sortaient de la même usine.

Pour les autres, je n'en sais rien non plus, mais si le modèle chinois qui a cours dans d'autres domaines d'activité s'applique aussi à la batterie, il n'y a probablement que 2 ou 3 grandes usines qui se partagent le marché... Même s'il y a probablement une compartimentation stricte pour les HDG du style Grestch Renown Maple. Mais bon, s'ils s'en sortent pour l'Iphone 6, il n'y a pas de raison qu'ils n'y arrivent pas avec nos batteuses préférées

[achka]

j'ai tapoté un peu les deux: plus froid et analytique chez Genista (toutes proportions gardées), mais plus facile a accorder, avec moins d'harmoniques à apprivoiser, du surement au petit diamètre des fûts.

J'étais fort occupé ce viquende et n'ai donc pas pu apporter de réponse.
Voui voui, Mr Soft, c'est bien analysé : la Superstar est aussi plus puissante - je n'ai jamais joué les deux en même temps, mais mes oreilles quoique fatiguées, me transmettent ces impressions.
En tout cas, j'ai adopté les deux : la Genista plutôt pour le pop-rock-variétés, la Superstar pour le ..rock.

[Tama]

Les starclassic performer BB sont maintenant fabriquées en chine (réduction de coût) est-ce qu'elles sont moins bien ou sont moins solides que les performer fabriquées au japon ?

[loorenz]

Pour Mapex et Sonor, je confirme : dans une des salles de répét que je fréquente, il y a une Sonor Force 3003 qui est la copie conforme de ma Mapex Pro M. L'accastillage et le hardware sont évidemment différents, mais les fûts sont identiques, et ça sonne vraiment pareil, ça m'avait scotché avant même que j'apprenne "officiellement" que les productions asiatiques de Mapex et Sonor sortaient de la même usine.

Je me permet de rectifier; c'était la Force 3005 qui était la concurrente de ProM tout en étant fabriquée dans la même usine.
Elle étaient sur le créneau des batteries "full maple" à prix abordable.

La fabrication des fûts était différente, même si elle sortaient du même fabriquant, chacun avait son cahier des charges :
ProM : 7ply 6mm - F3005 : 9 ply 7mm

Pour info, un lien vers un PDF d'un comparatif des 2 modèles en question :
sonor force 3005 vs. mapex pro-m

[Al33]

Je me permet de rectifier; c'était la Force 3005 qui était la concurrente de ProM tout en étant fabriquée dans la même usine.
Elle étaient sur le créneau des batteries "full maple" à prix abordable.

Je me permets d'insister ( ) : je parlais bien de la Force 3003, clone de ma ProM, qui est de la génération avant celle dont tu parles (érable + tilleul, et non full maple). Après, il y avait peut-être aussi dans ce cas-là une différence de nombre de plis, mais la ressemblance sonore était quoi qu'il en soit bluffante...

J'imagine que ce genre de développement parallèle a dû se poursuivre jusqu'à ce jour avec les Meridian et les Force trucmuche (je suis un peu perdu dans la gamme actuelle Sonor).

[loorenz]

En fait tu as raison et moi aussi…
Il me semble que c'est juste une erreur de dénomination car chez Mapex il y a eu la M (serie) et la Pro M ensuite

La Pro M étant full maple et l'autre non.

[Al33]

et moi aussi…

Oh, je n'ai jamais dit le contraire !!!

[cram]

naissance d'une nouvelle marque germasiatique ! SONPEX !!!!

[playground]

Bonjour,

Je me permets d'apporter quelques petites corrections,il faut distinguer :

MADE IN CHINA et MADE IN TA-IWAN !

Taiwan, c'est 30 années de savoir faire en matière de "drum-building". On parle souvent de batterie Hand-made.. les DDRUM Dios sont hand-made in Taiwan par exemple. Aujourd'hui si les Américains, les Japonnais et les Allemands font confiance à Taiwan c'est qu'il y a une raison. J'avais une Gretsch USA et j'ai possédé une Renown limited edition Hickory, bien figurez vous que les chainfreins étaient mieux taillés sur ma Renown.
Tout cela pour dire : le made in Taiwan c'est un gage de qualité, ne vous en déplaise. Les process sont industrialisés, la main d'oeuvre optimisée c'est vrai mais la qualité est au RDV !

[xela]

Je pense que c'est particulièrement vrai dans le monde de la batterie. Les Taïwanais se sont spécialisés dans la fabrication de batterie et aujourd'hui ils font partie des plus fiables en la matière.

J'ajouterais une petite chose : pour moi la différenciation entre du HDG Asiatique et HDG des grandes marques se fait au niveau du bois lui même et de sa colle. Sentez l'intérieur d'un fût moyen de gamme puis celui d'un HDG. N'y a t il pas une différence ?
Le temps de séchage du bois et de la colle...

[soft]

les asiatiques (japon et les deux chines confondues) sont beaucoup plus réactifs et prolifiques que les occidentaux dans le panel de produits proposés. les japonais ont pris d'assaut le monde de la fabrication d'instruments partie grâce à leurs coûts de production ridicules, et partie grâce à leur expertise: les années 70 ont vu l'apparition de véritables instruments: choix de bois top moule, qualité de collage et de finition exemplaires, chrômes d'excellente qualité; seul le Zamac fatigue avec le temps. les Taiwanais ont depuis longtemps atteint le top niveau et il n'y a aucune raison pour que les chinois n'y parviennent pas très rapidement.

perso je ne vois pas pourquoi ils n'utiliseraient pas les mêmes colles ni les mêmes bois: les lots de bois de qualité ne sont pas réservés aux occidentaux . quant au temps de séchage je veux des preuves;

[playground]

les asiatiques (japon et les deux chines confondues) sont beaucoup plus réactifs et prolifiques que les occidentaux dans le panel de produits proposés. les japonais ont pris d'assaut le monde de la fabrication d'instruments partie grâce à leurs coûts de production ridicules, et partie grâce à leur expertise: les années 70 ont vu l'apparition de véritables instruments: choix de bois top moule, qualité de collage et de finition exemplaires, chrômes d'excellente qualité; seul le Zamac fatigue avec le temps. les Taiwanais ont depuis longtemps atteint le top niveau et il n'y a aucune raison pour que les chinois n'y parviennent pas très rapidement.

perso je ne vois pas pourquoi ils n'utiliseraient pas les mêmes colles ni les mêmes bois: les lots de bois de qualité ne sont pas réservés aux occidentaux . quant au temps de séchage je veux des preuves;

Je suis tout à fait OK avec cette analyse.
J'ai possédé pas loin d'une trentaine de caisse claires, les meilleures n'étaient pas forcément Américaines ou Japonnaises...
J'ai remarqué, hélas, que les personnes pensent trop souvent à se soucier de la provenance du matos au lieu de se soucier à la qualité du "son". Moi j'ai toujours donné la primauté aux marques peu connues et qui ne demandent qu'à être connues ! (RAW, Dixon, Crush etc)

[vavou]

j 'ai pas vérifié depuis longtemps mais une recherche internet en langue anglaise devrait livrer les bonnes info.
avis au chercheurs ...

ily a quelques années il n"y avait peut être que deux ou trois, centres de production qui fabriquaient les batteries en Chine.
La production correspond à une part énorme du marche mondial: j'avais lu que 80% des batteries vendues provenaient des usines de Chine.

juste pour info, dès les première tentatives d’économie capitaliste en 1979 de la chine Populaire (Taïwan) la firme Ludwig à déménagé une partie de sa production là bas !

il y a peu de personnes qui disent du mal des batteries chinoises ici, surtout celles proposées depuis 10 ou 15 ans.
Comme le disen Soft et Playground; tout dépend de la gamme.

pour info, la firme MAPEX n'est autre que la marque de production de l'usine chinoise qui produit pour les d'autres marques internationales célèbres.

Sinon Mapex, Horner, Sonor sont toutes dans le même groupe financier....et au final appartiennent au même proprio.
qui est chinois.

dans mon souvenir le très gros consortium chinois de matériel pour la musique est désigné par un sigle en trois lettres:mais je ne sais plus comment il se nomme.

Enfin, d'un très bon rapport qualité prix, il y a aussi Drumcraft.

depuis plusieurs années, à mes yeux Mapex, et Drumcraft proposent un rapport qualité prix super intéressant.
Mapex est chinois, Drumcraft....est allemand. (enfin il me semble).

attention, je vous livre des infos de mémoire...entendu qu'en matière de finance, de jeux d'achats et ré-achats de part d'une société, etc...puissent avoir fait bouger un certains nombre de choses.

[pirla]

Toutafé Mister Vavou, tu parles du groupe KHS Music (http://world.khsmusic.com/front/bin/ptd ... ization-01)

Produire un kit sous une marque donnée ne nécessite que l'achat d'un nombre minimal de kit / containers. Donc si vous voulez un magnifique modèle Aristide Isidore Duchemol Signature, en érable roulé sous les aisselles, il vous suffira d'en commander deux ou trois containers livrés chez vous

[soft]

j'ai l'impression que les chinois se livrent de plus en plus à une concurrence interne: quand tu cherches à acheter "du fût" chez Ali Baba tu as un choix de plus en plus fourni de petites unités qui se spécialisent, pour certaines, dans du "beau fût" en blocks ou en douves, dans des bois nobles, apparemment hyper bien réalisés.