Rénovation de ma salle de musique

[Aristoxène]

Bonjour tout le monde,

J'aimerais donner un coup de jeune à ma salle de musique mais le problème est que j'habite dans une vieille maison et donc cette pièce qui située au rdc, a un sol en parquet massif et dessous c'est de la terre. Le tout est monté sur des plots en plâtre après je n'en sais pas plus.

Du coup c'est super agréable l'été parce qu'il fait frais et que l'humidité est bonne (mon piano aime ça) mais l'hiver, elle est un peu élevée et surtout il fait froid !!!

Au niveau des murs, seul celui donnant vers l'exterieur est isolé. Les trois autres sont en briques et nus. Pour ça à priori je devrai m'en sortir avec l'isolation mais là où j'ai besoin de vos précieux conseils, c'est en ce qui concerne le sol, car pour l'isoler je ne peux pas le rendre étanche de crainte que l'humidité remonte par les murs et pour une isolation phonique, il faut que ça soit un minimum étanche j'imagine.

Au final je suis coincé car je n'ai pas beaucoup de connaissances dans ce domaine et avant de toucher à l'acoustique ça serai quand même mieux d'avoir une pièce agréable à vivre.

Des avis?

[Alexandre]

Le son ne passe pas par le sol (c'est une question d'inertie).
Idem, le froid ne vient pas de ton sol...
Isole tes murs (vérifie le taux d'humidité quand même avant) et surtout...qu'est-ce que tu as au plafond ? Généralement, c'est par là que ça s'en va la chaleur.
Pour le sol, si tu as du parquet et qu'il n'est pas tout pourri, c'est surement que l'humidité n'est pas catastrophique...non ?

[Aristoxène]

Actuellement l'hygro est à 58% pour 18,9°c. J'y bosse tous les soirs 3h par jours, quelques fois en journée mais vu que ce n'est pas isolé, il y un juste un petit chauffage sur roulette que j'éteins en partant donc la nuit ça doit tomber à 10°c et l'hygrométrie remonte forcément.

C'est une maison de ville sur deux étage et au rdc il y a le garage, la salle de zic, une pièce de débarras et une sorte de cave où là on marche direct sur la terre. Donc en fait seul le 1er et le 2eme étage sont chauffés isolés, etc...

Le plafond donne sur la cuisine, c'est du lambris avec de l'isolant je pense mais pas sûr que ce soit de la laine de verre car c'est super vieux, genre on avait refait la salle de bain à l'étage et le plancher c'était des poutres avec de l'agglo dessus. Comme isolant, sous les poutres (donc au plafond de la pièce juste en dessous), c'était des plaques de plâtres renforcées par des tasseaux, le même principe que le béton armé avec des barres de fer. Là c'est du plâtre armé de tasseaux, dsl je ne sais pas comment ça s'appelle.

L'humidité reste dans les limites, entre 45 et 70% mais difficile à gérer car la température n'est pas constante. Pas de traces sur les murs en tout cas.

Donc le froid ne vient pas du sol? Pourtant en touchant les murs, c'est vraiment le parquet qui est le plus froid, d'ailleurs je le sens à mes pieds :s

[Mornagest]

L'air froid descend, l'air chaud monte. C'est normal que ton parquet paraisse plus froid que le haut des murs (à hauteur de main par exemple). Mais le bois est un bon isolant thermique, donc normalement ce n'est pas par là que le froid arrive (ou que la chaleur s'en va, en fait).

Je pense qu'Alex a raison, le mieux serait d'isoler correctement le plafond, et d'en profiter pour traiter un peu phoniquement... sachant que ça peut vite coûter si tu prends des matériaux spécifiques pour l'isolation phonique.

[Aristoxène]

J'ai réussi à voir ce qu'il y avait entre le lambris et le plancher du haut en glissant mon téléphone pour prendre une photo :p

Donc il y a que dalle d'isolant, je vois des poutres et par dessus c'est tout blanc donc j'imagine que c'est les mêmes plaques de plâtres renforcées.

A votre avis, j'arrache le lambris, je mets de l'isolant entre les poutre et placo avec suspentes?

[R316]

Je rejoins Morna et Alexandre, le son et la chaleur s'enfuient en priorité par le plafond, puis par les murs (un peu moins) et au niveau de ton sol, il n'y a que les éventuelles résonnances par sympathie qui peuvent ensuite remonter via tes murs, mais c'est loin d'être la priorité.

Donc oui, arrachage de lambris, soit tu railles avec des suspentes, rouleau de laine minérale et tu plaques / soit tu railles, plaques et pulvérise de la ouate ou équivalent avec une souffleuse au fur et à mesure / soit tu colles de la laine de coton (Cast...ma en vend par exemple) au plafond et tu plaques ensuite (c'est ce que j'ai fait).

Au niveau épaisseur, met au grand minimum 20cm (plus tu mettras épais, plus ce sera efficace).

Ensuite, tu pourras t'attaquer aux murs (sur le même principe).

[Aristoxène]

Ok je prendrai le moins cher, la maison ne m'appartient pas.

J'ai jeté un œil chez casto, ils ont des panneaux de laine en 100mm, donc tu as collé deux couches? Et après comment as tu fixé le placo? Parce que si je peux éviter tout le système des rails et des suspentes, ça serait pas plus mal !

[Alexandre]

Alors :
1. T'es pas proprio = pas de gros travaux. Eventuellement vois avec le proprio s'il ne veut pas de te payer le matos et tu t'occupes des travaux. Donnant-donnant.
2. Le sol = la Terre pèse combien déjà ? ...donc avant de la faire vibrer avec ton piano et/ou ta batterie et/ou avec 2000 musiciens qui reprendraient un morceau de foo fighters (par exemple)...bein tu peux t'accrocher. Aucun son ne sera transmis par ton sol.
3. le froid viendrait de la terre ?.....toute la géothermie est à revoir...va falloir qu'ils se dépèchent, la COP21 c'est la semaine prochaine ^^
4. pas d'isolation au plafond = tu chauffes ta cuisine donc...c'est vrai, c'est agréable une cuisine où il fait bon
5. Si veux bien faire les choses, tu déposes ton lambris, isolation entre chevrons et tu mets du placo.
Si tu étais chez toi, tu aurais pu monter des cloisons, sur ton sol et faire un plafond qui reposerait sur tes cloisons (une boite dans la boite )...mais long et cher.
6. On en vient à un détail important = ton budget ?



NB : en fonction de tes choix, on pourra détailler un peu plus

PS : entre un carrelage et un parquet, placés dans une même pièce, on s'aperçoit qu'ils sont tous les 2 à la meme température....si si ...ce qui change, c'est que le carrelage absorbe plus TA chaleur que le bois...d'où cette impression de froid

[R316]

J'ai jeté un œil chez casto, ils ont des panneaux de laine en 100mm, donc tu as collé deux couches?

Non, pour diverses raisons (trop long à expliquer, il faudrait un topic complet et je ne veux pas pourrir le tiens ) j'ai 10cm de laine de coton, placo et 20cm au dessus de laine pulsée...

1. T'es pas proprio = pas de gros travaux. Eventuellement vois avec le proprio s'il ne veut pas de te payer le matos et tu t'occupes des travaux. Donnant-donnant.

Complètement d'accord

2. Le sol = la Terre pèse combien déjà

J'ai relu le post, j'avais pas vu qu'il était directement sur le sol (ou quasi), donc oui, tu as raison, pas de vibrations par là.

[Tama]

C'est un sous sol qui a été aménagé mais qui n'est pas enterré ? Semi enterré ?
Je sais pas pourquoi mais le parquet posé sur des plots à même la terre je trouve pas ça terrible...

Couler une dalle de béton avec l'accord et un peu de fric du proprio ça serait pas mal comme début.

[Aristoxène]

La maison appartient à la mère de ma copine donc pas mal d'avantages mais si je veux faire des travaux dans ce style, c'est tout à ma charge.

Cette une maison de ville à deux étages. La pièce se situe au rdc collée au garage et à une autre pièce du même genre, donc à hauteur du sol.

Je précise que le mur côté extérieur est isolé je ne sais comment, en tout cas ça me fait une épaisseur de 50cm environ depuis la fenêtre (photo 2).





Vous croyez que pour ne pas me prendre la tete, je pourrais tout laisser comme ça et monter direct une boîte dans une boîte avec une petite vmc et sans toucher au plancher?

Question budget, j'aimerais faire ça petit à petit enfin par étape mais je ne veux pas mettre trop d'argent dans tout ce qui ne pourrait me servir lorsqu'on partira donc je n'ai pas vraiment d'idée, faudrait que je sache qu'elle solution je compte choisir.

Ce qui serait sympa même, ça serait de monter une sorte de boîte/cabine que je pourrais demonter et remonter ailleurs mais là je dois rêver lol

[R316]

pour ne pas me prendre la tete, je pourrais tout laisser comme ça et monter direct une boîte dans une boîte

Alerte : Oxymore !

Ce n'est pas simple de faire une boîte dans une boîte, car je le rappelle, le principe est de désolidariser au maximum de la structure externe. Cela équivaut à monter des chevrons, dans tous les sens (y a plein de topics dessus, notamment sur Audiofanzine) et surtout ça coûte cher (regarde le prix d'un chevron bois par rapport à un montant ferraille).

Comme dis précédemment, isole déjà ton plafond, de la manière que tu veux, c'est la base de la base.

[Aristoxène]

Et j'en fait quoi du mur extérieur? Parce que si je refais le plafond, après je pense que ce sera diffiile d'y toucher. Où alors je laisse le lambris du mur extérieur et je mets un isolant et placo par dessus après avoir refais le plancher et puis les trois autres murs?

[toF3000]

question peut-être bête, mais la fenêtre...elle vaut quoi question isolation?
Si c'est un simple vitrage ancestral, il faut aussi penser à la changer. Isoler murs et plafonds c'est primordial, mais la fenêtre va certainement devoir être du voyage aussi!

au final, c'est certain que l'isolation coûte cher ( je suis en plein dedans dans mon agrandissement ), mais la facture de chauffage s'en ressent énormément.

Et autre question, la terre est humide dessous? 58% c'est pas énorme quand même

[Aristoxène]

Fenêtre ancestrale ! Mais je pense de plus en plus à laisser la cloison du mur extérieur comme ça et mettre le placo par dessus soit en bouchant (donc sans fenêtre) ou soit en mettant une nouvelle fenêtre avec ventilation.

Je n'ai pas accès à la terre dans cette pièce. Cet après-midi, sans chauffage, 14,5 degrés et 65% d'humidité.