CC en chene! MAJ 3avril

[Trecool]

Salut à tous,

Maintenant que j'ai trouvé une solution pour limiter le débit sonore à mes voisins, j'ai été un peu plus loin dans le forum et j'ai vu que nombres d'entre vous fabriquait des futs!
Ca m'a surpis car je ne pensait pas que c'était inaccessible sans grosse machine etc..

Donc maintenant que je me suis documenté (en anglais, en francais etc..) je voudrais bien essayé à mon tour vu que j'ai déja fabriqué une guitare Stratocaster et que j'ai donc un peu de matos et d'expérience (petit l'expérience ).

Je me demandait donc, vu que c'est vraiment pour tester.

Si l'épicéa était un bon bois pour un fut de batterie?

Sachant qu'il est beaucoup utilisé pour les tables en lutherie et qu'il n'est pas excessif au niveau prix ca m'a bien attiré.. Je voudrais faire un fut de 14" pour faire simple, en mode Staves.

Aussi j'en profite pour demander, l'épicea qu'on utlise pour faire les coffrages ciment etc.. c'est bon a prendre ou pas? Car quand on vois la planche de 3.50m sur 20 de large à 5€ ca peut etre pas mal

Merci beaucoup d'avance!!

[vilcoyot75]

l'épicéa est un bois relativement tendre

je ne dis pas que ça ne marchera pas, tu peux tout à fait faire un fût avec ce bois, mais difficile de garantir une qualité de son derrière...

en plus tu parles des planches de coffrage, mais c'est une qualité vraiment basse, tu risques d'avoir beaucoup de noeuds dedans, donc tu vas perdre pas mal de bois.

Tu peux chopper du bon bois à pas trop cher, il faut faire le tour des vendeurs de bois / scieries de ton coin.

En RP, à Champigny sur Marne, il y a Dumoulin Bois, tu peux chopper des chutes pour pas cher en payant direct les mecs à la mano
mon frangin s'est choppé des planches d'érable pour se faire des manches de guitares

de toute façon tu t'en tireras pour pas trop cher, donc autant prendre un bon bois : hêtre, chêne, érable, bouleau, frêne, merisier, noyer...
Rien ne t'empêche de te chopper une planche de coffrage pour faire des tests

[Trecool]

je ne dis pas que ça ne marchera pas, tu peux tout à fait faire un fût avec ce bois, mais difficile de garantir une qualité de son derrière...

Sur le forum, j'ai vu que y avait déja eu des test et que c'était vraiment un bon son. Mais pas plus d'info que ca..

en plus tu parles des planches de coffrage, mais c'est une qualité vraiment basse, tu risques d'avoir beaucoup de noeuds dedans, donc tu vas perdre pas mal de bois.

Disons que je n'est pas vu encore ces bois, c'est dans un prospectus que j'ai vu ca, mais je veux bien croire que il y ai des noeud pour ce genre d'utilisation.. J'irais voir sur place.

Tu peux chopper du bon bois à pas trop cher, il faut faire le tour des vendeurs de bois / scieries de ton coin.

En RP, à Champigny sur Marne, il y a Dumoulin Bois, tu peux chopper des chutes pour pas cher en payant direct les mecs à la mano
mon frangin s'est choppé des planches d'érable pour se faire des manches de guitares

de toute façon tu t'en tireras pour pas trop cher, donc autant prendre un bon bois : hêtre, chêne, érable, bouleau, frêne, merisier, noyer...
Rien ne t'empêche de te chopper une planche de coffrage pour faire des tests

Je vais aller voir la scierie à coté de chez moi puis j'irais voir la ou tu dit si c'est trop cher. vu le prix à la pompe ca risque de grimper en transport à champigny
L'épaisseur de bois je prend quoi à ton avis?

[tazinnuedo]

tu vas également te retrouver avec plein d'echardes dans les doigts...
va falloir dégauchir et tout et tout...
peut etre economique en matiere premiere, en traitement par contre...

si tu vas chez un revendeur, vois pour te coupe tout ca a la bonne angulation... certes ca peut se faire soit meme, j'en conviens, mais ca sera deja ca de fait pour pas trop cher en plus je pense... il te restera l'assemblage, tournage/chanfreinage/snarebedage, finissage... ca te laisse largement de quoi t'amuser...

[vilcoyot75]

pour l'épaisseur, ça dépendra de l'épaisseur voulue pour le fût tourné, mais en douve (stave quoi), tu peux difficilement descendre en dessous de 8mm si tu ne mets pas de renforts de chanfreins

j'avais fait des plans pour voir, il me semble qu'avec des blocs de 22mm d'épaisseur ça passait pour du 8mm (je vérifierai ça chez moi ce soir)

Une autre chose à voir, tu le sais certainement si tu as fait une guitare, le moins cher est d'acheter un bois avivé et donc non raboté... si tu achètes ça, il faudra dégauchir et planéifier les planches, enfin surtout les champs car ils seront collés... Et ça, c'est pas forcément facile !

Enfin, il faut un système pour tourner. Si tu traines sur les forums us, tu es peut être déjà tombé sur le fameux "koko's jig"...

[Trecool]

Merci à tous les 2 pour vos réponses.

tu vas également te retrouver avec plein d'echardes dans les doigts...
va falloir dégauchir et tout et tout...
peut etre economique en matiere premiere, en traitement par contre...

Concernant les échardes je ne sais pas trop quoi en penser car en fait sur le prospectus c'est marqué, planche d'épicéa 3.50m * 25*200mm. Non traité et raboté..
non traité c'est surement insecticide tout ca.. Mais si c'est raboté c'est pas mal.. J'aurait juste à couper avec ma scie à ruban puis faire les angles de 9°
J'irais voir sur place vu que c'est sur le chemin de la scierie. Sinon je peux prendre du chêne mais c'est un peu chiant à usiner et un peu plus cher.. Faudrait de l'érable pour bien faire.. c'est ce que j'avais pris pour la guitare mais bon ca fait cher.. les coquille tout ca je vais récupérer ca sur mon ancienne batterie c'est vraiment juste un test, c'est pas un projet sérieux de chez sérieux. je veux juste voir si j'en suis capable sans trop me ruiner.

pour l'épaisseur, ça dépendra de l'épaisseur voulue pour le fût tourné, mais en douve (stave quoi), tu peux difficilement descendre en dessous de 8mm si tu ne mets pas de renforts de chanfreins

j'avais fait des plans pour voir, il me semble qu'avec des blocs de 22mm d'épaisseur ça passait pour du 8mm (je vérifierai ça chez moi ce soir)

Une autre chose à voir, tu le sais certainement si tu as fait une guitare, le moins cher est d'acheter un bois avivé et donc non raboté... si tu achètes ça, il faudra dégauchir et planéifier les planches, enfin surtout les champs car ils seront collés... Et ça, c'est pas forcément facile !

Concernant l'épaisseur, je n'est pas trouvé d'info par rapport à ca, je voulais juste savoir c'était quoi le standard. sachant que y a quand même du bois qui va partir au poncage...

Enfin, il faut un système pour tourner. Si tu traines sur les forums us, tu es peut être déjà tombé sur le fameux "koko's jig"...

Tourner? pour poncer? J'en ai pas trop entendu parler sur les forums.. tu peux éclaicir?

Merci

[tazinnuedo]

si tu vois pas de quoi il parle, c'est que n'es pas encore assez documenté...
admettons, tu te trouves tes bouts de bois, il sont dégauchis, coupé a l'angle voulu, assemblés, collés etc etc...
tu crois pas que tu vas te retrouver avec un fut qui a les cotés carrés??? non?
a chaque jonction de douve, tu auras une arrête, et entre chaque arrête, un plat... si tu veux un fut rond, va bien falloir tourner tout ca...
a moins de vouloir se faire un fut a la tamburo...

tu cernes la problématique?

bref, le koko's jig, et un systeme permettant de circulariser tes douves, une fois assemblées,a l'extérieur comme a l'intérieur du fut.
tu peux toujours tenter a la main hein... mais a mon avis ton fut auras une drole de forme au final...

[Trecool]

si tu vois pas de quoi il parle, c'est que n'es pas encore assez documenté...
admettons, tu te trouves tes bouts de bois, il sont dégauchis, coupé a l'angle voulu, assemblés, collés etc etc...
tu crois pas que tu vas te retrouver avec un fut qui a les cotés carrés??? non?
a chaque jonction de douve, tu auras une arrête, et entre chaque arrête, un plat... si tu veux un fut rond, va bien falloir tourner tout ca...
a moins de vouloir se faire un fut a la tamburo...

tu cernes la problématique?

Si ca je le sais bien t'en fait pas. Mais en fait j'ai vu beaucoup de gens qui traçait au compas les cercles sur le dessus de chaque bord et qui faisait l'arrondi tout à la main en prenant ce cercle comme limite. Le tournage est bien sur plus rapide et surement plus efficace. Mais je veux pas me lancé dans un truc énorme qui me fera dépenser des sous. Je vais voir si je peux pas me fabriquer un truc tout bete avec un moteur que j'ai. Merci du conseil!

[vilcoyot75]

cherche smileythecat dans youtube

c'est un japonais qui fait des fûts en douve à la main, avec ponçage, racloirs, rabots et tout ça !!

c'est tout à fait faisable (la preuve avec ce type), mais bon... faut pendre son temps et surtout apprendre à bien utiliser ces outils.

le koko's jig permet d'aller plus vite, mais il faut tout de même le construire

[Trecool]

J'ai pas trouvé ton mec à part des chats A moins que ce soit une plaisanterie de ta part..
Tu doit surement parler de thesmileyjazzcat, que j'ai déja regardé d'ailleurs, plusieurs fois

J'ai regarder le koko'jig, et je pense faire plus simple que ca pour le moment.

Sinon pour l'epicéa je vient d'aller voir et c'est effectivement du bois avec plein de noeud etc.. Il doit me rester du chene mais j'ai peur que l'épaisseur de 22mm soit trop petite. Pourrait tu me confirmer ce dont tu me parlait tout à l'heure vilcoyot?

[vilcoyot75]

euh oui pardon pour le pseudo du mec, j'ai dit ça de mémoire donc bon... quand on vieillit, la mémoire flanche, c'est bien connu !

pour l'épaisseur, je viens de faire un test par un dessin, pour une épaisseur de 8mm, normalement tu peux te démerder avec des blocs de 14,5mm MAIS !!! c'est dans l'absolu, c'est à dire avec des blocs parfaitement identiques et bien plats (donc dégauchis...)

tu peux te laisser une bonne marge et les faire à 20mm

dessin :
(vue complète puis zoom sur une partie pour bien montrer que tu as encore un peu de marge, ça permet de tailler les pièces au plus juste... si elles sont dégauchies !)

[Trecool]

Cool ton dessin!
Donc, si j'ai bien pigé. La je prend mes planches en chene.
Je fais des pièces de 22mm d'épaisseur avec un angle de 11.25° avec la plus grande largeur 70.7mm. Ca c'est si je fait 16 pièces.
J'était parti sur 20 pièces donc ca ferais plutôt du 9° avec une largeur de 55.3mm. je vais voir si j'ai assez de bois pour en faire 20

C'est mieux 16 ou 20? y avait une histoire de multiple paire je sais plus trop quoi c'était en english..

[vilcoyot75]

16 ou 20 ça ne change pas grand chose

en gros tu auras un mini poil plus de perte de bois avec 16, mais c'est infime

en général, on utilise 16 pour 8 coquilles et 20 pour 10 coquilles, pour avoir une coquille toutes les 2 douves...
Après, certains utilisent 30 douves et s'en foutent de savoir si ça tombe pile poil

ça dépend aussi de ton matos. Par exemple il existe des fraises 11,25°, en 9° c'est une demande spéciale... au cas où tu veuilles couper les angles avec uen défonceuse
Si tu le fais à la scie circulaire, il faut avoir un rapporteur très précis (voire un digital)

[Trecool]

Je vais partir sur 16 du coup.. comme ca j'aurait 8 coquilles.
Je compte faire ca à la scie à onglet. C'est le seul moyen que j'ai. La défonceuse jl'avais emprunté pour la guitare..(faudrait peut etre que j'investisse d'ailleurs.)
Je vais surement commencer demain. Je prend des photos et je vous tiens au courant si y a un problème.

Edit: J'ai commencé et faut que je m'y prenne autrement, les bloc sont pas à la meme dimension c'est pas assez précis à mon gout. aut que je fasse un guide pour ma scie à ruban pour qu'il me fasse les 1.25 directement!
Vous avez pas une autre idée sinon? j'ai une scie sauteuse, scie a ruban, scie circulaire mobile, rape, lime, scie égoine, ponceuse, perceuse... mais pas de défonceuse ni de scie sur table

Merci en tous cas pour toutes ces infos c'est vraiment sympa